Украинская осень

[Vatcek]

Какой пункт договора регламентирует взятие под контроль городских администраций, аэропортов и прочих ключевых объектов?

Никакой, нет такого пункта. 

по договору военные РФ, техника, вооружение обязаны находиться в пределах воинских частей и территорий оговоренных в договоре.
Вся движуха обязана быть согласована сторонами.

Все правильно.   

Так и вот ждём, пока нам объяснят,....

Не дождемся.
В начале АТО, на одном камчатском форуме был ещё "грамотнее" товарищ.
".... у меня есть доказательства присутствия российских военных НА БУМАГЕ...." "...ставлю всё свое движимое и не движимое имущество против пинка по жопе "ватника" на спор:  "подводнаябурятскаятанковаяконница" точно там есть..."   
На предложение показать бумагу, звучало традиционное- "не покажу, и так все знают".
Наш  Avacha такой же: "... я бухал в Житомире с чуваком, который знает людей, которые видели с  кем они воюют на Донбассе..." 

[Romesh]

Ибо по договору военные РФ, техника, вооружение обязаны находиться в пределах воинских частей и территорий оговоренных в договоре.

Вопрос о нарушении договора и перемещение находящихся на Украине войск РФ - это другой вопрос, который мы обсудим позже, если Вы этого захотите.
Давайте сначала выясним ответ на поставленный вопрос: Так всё-таки, договор был? Войска РФ находились на территории Украины законно? Попробуйте ответить "Да" или "Нет", без дополнительной демагогии.

[MVG]

Как же мне нравится эта "логика": сначала "Россия хотела отторгнуть от Украины большую территорию - Новороссию". Спрашиваешь, как Россия вторгалась в Одесскую, Запорожскую, Херсонскую, Харьковскую области. В ответ: "У России получилось только в Крыму, а в остальных областях патриоты варежки вязали, чтобы остановить агрессора". Задаёшь вопрос, так где же Армия России? Ответ про Крым. Мол - вот же ж. Спрашиваешь, почему тогда война не идёт в Крыму, ведь там точно есть армия России? Почему убивают жителей Донбасса - граждан Украины? В ответ "откройте глаза, весь мир видит".

[Vatcek]

Признаться в своей дурости, жестокости, неспособности, в своих ошибках? Нет. Ни за что.
Лучше валить на мифического "ворога". Из-за него, клятого,  и в  ВОЙНЕ-именно так, войне-со своим народом. Который не хочет жить в Бандера-стане. И победить их пока не удается (армия из первой пятерки вроде, как ПАП вещал)- а оправдываться за это надо. Ну значит надо  найти причину, на стороне.
Экономика стабильно идет в пике. Естественно из-за происков того же самого ворога. Над которым они постоянно одерживают перемоги за перемогой. Во всём на всех фронтах.
Этому региону уже не имеет смысла быть в нынешних границах/форматах. Не способна эта "местность" снова стать страной.
Самораздел(Чехия и Словакия)-самый приемлимый  выход.
И виноваты они сами. МайдаУн они сами соорудили-развалили страну тоже сами.

[Kevin]

Войска РФ находились на территории Украины законно? Попробуйте ответить "Да" или "Нет", без дополнительной демагогии.

Войска находились на территории Украины законно, а действовали незаконно.

Например, я могу приехать в США по визе — это законно. Но если я возьму автомат и захвачу мэрию горда (без выстрелов и жертв) — это уже незаконно. Т.е. находясь законно на территории я действую незаконно.

[Vatcek]

Но если я возьму автомат и захвачу мэрию горда (без выстрелов и жертв)....

Есть 2 варианта такого Вашего поступка:
-самоинициативно;
- просьба местного органа власти
Какой выбираете? 

[MVG]

Но если я возьму автомат и захвачу мэрию горда (без выстрелов и жертв) — это уже незаконно.

А если при этом в США произойдёт антиконституционный переворот, к власти придут, скажем, последователи Ку-Клукс-Клана, а местное население в одном из штатов будет категорически против переворота, власти в этом штате останутся легитимными, не признав новой "власти". Новоявленная "власть" станет угрожать расправами "сепаратистам", не стесняясь при этом расисткой лексики. Вот если тогда местные власти, поддерживаемые населением, обратятся к Вам за помощью, Вы ответите им, что Ваше вмешательство "незаконно" и уйдёте от поддержки протестующих, оставив их на волю "власти"?

Думаю, что доказывать Вам, что при несогласии местного населения с Вашими действиями и при законной власти Вам останется только ждать ареста и отправки в тюрьму, не требуется?

[Vatcek]

Вы ответите им, что Ваше вмешательство "незаконно" и уйдёте от поддержки протестующих, оставив их на волю "власти"?

ИМЕННО ТАК и сделает.

[Kevin]

Это все безумно интересно. Но мы говорим про закон? Если про закон, то укажите, согласно какому закону такая помощь оказывается. Если не про закон, то зачем вообще упоминать это слово? Тогда по каким-то понятиям помогли, а не по закону. Если речи о законности не идет, то какая разница в каком статусе были войска РФ до начала этих событий?

[MVG]

Но мы говорим про закон?

Да. Совершать госперевороты незаконно. Принуждать граждан подчиняться путчистам - незаконно. Поддерживать единственных представителей законной легитимной власти, пользующихся поддержкой населения, законно Спасать людей от нацизма законно.

[Kevin]

Поддерживать единственных представителей законной легитимной власти

Процитируйте этот закон. Согласно какому украинскому закону регионы могут привлекать иностранные армии для поддержки сепаратизма в регионе?

[MVG]

Процитируйте этот закон.

Выполнять решения представителей законной власти, поддерживаемой народом, законно без особого на то закона. В противном случае встаёт вопрос о законности вообще любого решения законных властей.

[Kevin]

законно без особого на то закона

Эталонный бред. 

[MVG]

Эталонный бред. 

Как по мне, так эталонный бред говорить о незаконности защиты населения от неонацистов и поддержки правопорядка по просьбе законной власти региона.

[Avacha_2017]

Да. Совершать госперевороты незаконно. Принуждать граждан подчиняться путчистам - незаконно. Поддерживать единственных представителей законной легитимной власти, пользующихся поддержкой населения, законно Спасать людей от нацизма законно.

Гос переворота не было.
Принуждения не было.
Нацизма не обнаружено.

Россияне очень любят врать, но не умеют.(с)

[MVG]

Гос переворота не было.
Принуждения не было.
Нацизма не обнаружено.

Сторонники госпереворота и нацистов Украины очень любят врать, но не умеют. А когда факты откровеннейшие показывают, закрывают глаза с причитанием про "россияне любят врать".

[Мудрый Бо]

Войска находились на территории Украины законно, а действовали незаконно.

Например, я могу приехать в США по визе — это законно. Но если я возьму автомат и захвачу мэрию горда (без выстрелов и жертв) — это уже незаконно. Т.е. находясь законно на территории я действую незаконно.

Игра слов. США поддерживали Россию на международной арене во время Крымской войны и восстания в Польше. Во время войны Севера и Юга в США с дружеским визитом оказались 2 русские эскадры, в Сан-Франциско и в Нью-Йорке. Североамериканские штаты практически не имели своего флота на Тихом океане, русская эскадра оказалась единственной защитой их городов и простояла там год. Русские моряки потом с почетом были приняты в Белом доме Линкольном. Вообщем русские не стесняются поддерживать законные власти не только на Украине, но даже вмешиваются во внутренние дела США самым наглым образом)

[Vatcek]

Россияне очень любят врать, но не умеют.(с)

Ну так и не врите. Да ещё с чужих слов.  Тем более, если сами этого не видели.
Подождите до конца 2020 года.

[Мудрый Бо]

Гос переворота не было.
Принуждения не было.
Нацизма не обнаружено.

Россияне очень любят врать, но не умеют.(с)

Какие будут комментарии после очередного майдана или когда Зеленский уедет на Запад скрываться от следующего президента?)

[Avacha_2017]

Какие будут комментарии после очередного майдана или когда Зеленский уедет на Запад скрываться от следующего президента?)

Комментарии будут своевременные

[Kevin]

Русские моряки потом с почетом были приняты в Белом доме Линкольном.

Было дело. Я даже непримечательный памятник запечатлил на память, который был установлен как раз в честь этого события:

[Romesh]

Войска находились на территории Украины законно, а действовали незаконно.
Например, я могу приехать в США по визе — это законно. Но если я возьму автомат и захвачу мэрию горда (без выстрелов и жертв) — это уже незаконно. Т.е. находясь законно на территории я действую незаконно.

Ну, вот! Один человек уже признал, что ввода российских войск на территорию Украины не было. Это уже прогресс!!!  Жаль, только, что от Avacha_2017 мы так и не дождались вразумительного ответа. Единственное, что он смог выдать - это слабенькую попытку сарказма:

Гос переворота не было.
Принуждения не было.
Нацизма не обнаружено.

Россияне очень любят врать, но не умеют.(с)

Это, когда возразить не чем, а согласиться очень не хочется!... 

Теперь о законности действий России:

Это все безумно интересно. Но мы говорим про закон? Если про закон, то укажите, согласно какому закону такая помощь оказывается. Если не про закон, то зачем вообще упоминать это слово? Тогда по каким-то понятиям помогли, а не по закону. Если речи о законности не идет, то какая разница в каком статусе были войска РФ до начала этих событий?

Мы говорим про международный закон написанный и утвержденный Соединенными Штатами и блоком НАТО: "У кого сила, тот и прав!" Этот закон, в частности, они применили в Косово. Или Вы будете спорить с США, которые разбомбили Белград, чтобы отторгнуть часть территории Республики Сербии и признать её независимым государством? Может быть Вы напишите заявление в Гаагский трибунал, что НАТО действовал не законно?   

[Vatcek]

Какие будут комментарии после очередного майдана или когда Зеленский уедет на Запад скрываться от следующего президента?)

Стандартные.
"...Зе агент Кремля. Завербован во время участия в КВН, Но патриоты разоблачили его и согнали с президентства. Сейчас всё наладится и теперь на Украина будет всем хорошо ..."

[Kevin]

Или Вы будете спорить с США, которые разбомбили Белград, чтобы отторгнуть часть территории Республики Сербии и признать её независимым государством?

А ну т.е. Вы теперь признаете действия США законными и признаете государство Косово. А чего раньше не признавали?

[Avacha_2017]

Ну так и не врите. Да ещё с чужих слов.

"это силы самообороны Крыма" -> "наших военных в Крыме нет" -> "военные РФ оказывают помощь силам самообороны" -> "да, это были вооружённые силы РФ"
Вот это вот все можно найти в сети и отследить даже в этой теме. Такштэ, бревно в своем глазу .........