Аборты. Благо или зло?!

[Rara_Avis]

Как правильно было выше замечено, аборт - большая гадость, но от хорошей жизни его никто не делает. Раз принято такое решение, значит, ситуация, действительно остро стоит.

[Каркуша]

Разве нет?

Нет.
Сегодня ему деть нужен, завтра - нет.

[Rara_Avis]

, честно говоря, думал что отец имеет право голоса в этом вопросе, и должен реализовать свое право.  Разве нет?

ТТХ не позволяют. 

[Капаец]

Родить, выносить, выкормить и воспитать ребенка может только женщина.

Эээ, зачать, выносить и родить да, остальное перебор.

[Rara_Avis]

С какого перепугу кто-то, кроме меня, будет решать, делать аборт мне или нет?

Как метко говорят феминистки на это счет: "Мое тело - мое дело".
Это моя, личная, собственная тушка. И только я могу решать, что с этой тушкой делать.
Буду ли я ее использовать для вынашивания потомства, либо предпочту использовать по другому назначению.
Если обществу и отцам нужны дети, пусть попробуют заинтересовать.

[Капаец]

ТТХ не позволяют. 

ТТХ позволяет участвовать в зачатии. Поэтому извините, но нужно считаться с мнением отцов. 

[Rara_Avis]

ТТХ позволяет участвовать в зачатии. Поэтому извините, но нужно считаться с мнением отцов. 

Тем не менее, мое тело - моя личная собственность. И вы не можете использовать эту собственность в своих целях вопреки моему желанию.
Так же точно, как вы не можете принудительно заселиться в мою квартиру или взять покататься мою машину.

[Андруха]

Так же точно, как вы не можете принудительно заселиться в мою квартиру или взять покататься мою машину.

Да, явная дискриминация по половому признаку  Надо как-то проработать этот вопрос, ибо права мужиков чрезвычайно оплеваны.

[Капаец]

Тем не менее, мое тело - моя личная собственность. И вы не можете использовать эту собственность в своих целях вопреки моему желанию.

У палки два конца. Тело мужчины - его собственность. А ребенок это "смесь" двух генофондов, мля писят на писят.
Так и Вы не можете использовать эту (мою) собственность, без моего на то ведения. 

[Rara_Avis]

Надо как-то проработать этот вопрос, ибо права мужиков чрезвычайно оплеваны.

Ваши права у вас никто не отбирает. Их изначально не было.
Так же как нельзя создать семью в одного. Для этого нужны два человека, причем они должны делать это добровольно и с песней.
По-другому не получится, увы. Сколько прав не накачай.

[Андруха]

Сколько прав не накачай.

Не, ну нечестно так  Это ущимление мужских прав, что они не могут прокачать свои права против женщин, которые почему-то решили, что их тело это только их собственность  И что они не могут поучаствовать в решение проблемы рождения\нерождения ребенка 

[Rara_Avis]

У палки два конца. Тело мужчины - его собственность. А ребенок это "смесь" двух генофондов, мля писят на писят.
Так и Вы не можете использовать эту (мою) собственность, без моего на то ведения. 

Сперматозоид - не ребенок. Яйцеклетка - не человек. И даже в тот момент, когда они соединяются, человека еще не возникает.
Эмбрион - это не полноправный гражданин и даже - не человеческое существо. Поэтому контрацепция - не убийство. И аборт - тоже не убийство.
Момент, когда это человеческое существо все-таки возникает в животе у женщины, достаточно философский. И размытый.
На поздних сроках аборты и так запрещены, и никто их без серьезных медпоказаний делать не будет.
Но вам же этого недостаточно!  Вам нужно "убийство" яйцеклеток со сперматозоидами запретить. 
Так не пользуйтесь тогда презервативами и каждой случайной партнерше платите алименты до конца жизни. Отвечать, так всем, не так ли?

[Rara_Avis]

что они не могут прокачать свои права против женщин, которые почему-то решили, что их тело это только их собственность

Хренассе заявленьице.  Раз мужчинам рожать природой не дано, я должна предоставлять свое тело в пользование убогим и обделенным? На законодательном уровне? (Здесь должен быть смаил, крутящий пальцем у виска). А ничего не треснет, извините? 

И что они не могут поучаствовать в решение проблемы рождения\нерождения ребенка 

Могут, конечно же. Но, как в любом вопросе, исход которого зависит от двоих людей, возможен только путь убеждения, мотивации и всего такого. Но уж никак не принуждения.
Вы ж не можете начальника принудить бизнесом поделиться, правильно? Так почему вы решили, что к женщинам такой подход применим?

[Saintseadog]

 В идеале жизнь начинается с момента зачатия. Кто хочет распоряжаться своим телом и не рожать - легко, но не абортом это решать, а не заниматься сексом или заниматься с предохранением. Нет 100% методов? Используйте несколько - таблетки и презерватив, например, или спираль и таблетки, или еще как. Если уж так не собираетесь рожать. Если убежденные чайлдфри - стерилизуйтесб. Кстати действительно убежденные чайлдфри так и поступают. Это к вопросу ТС. А по теме - ТС весьма странноватой личностью выглядит в свете свойх постов. Никто ни в чем не виноват, кроме правительства и депутатов, значит - алкоголиков и наркоманов зомбируют и спаивают, большинство мужчин в мире потенциально озабоченные или склонны к насилию, но потому, что их провоцируют женщины или опять же зомбируют, лучше не рожать, а то дети обзомбируются и станут алкоголиками... ппц, как дальше жить в мире ТС? Там даже обезъяны фрукты сами моют, а за нас думают всякие СМИ, которые внедряют пропаганду всего 

[Капаец]

Вам нужно "убийство" яйцеклеток со сперматозоидами запретить. 

Это я где такое сказал? Фантазии штоле?
Я говорил что решение должны принимать оба "родителя", причем это касается не только аборта, но и зачатия
И нефиг лишать мужчину возможности иметь/не иметь детей только из-за того что можешь их рожать. 

[Rara_Avis]

идеале жизнь начинается с момента зачатия. Кто хочет распоряжаться своим телом и не рожать - легко, но не абортом это решать, а не заниматься сексом или заниматься с предохранением. Нет 100% методов? Используйте несколько - таблетки и презерватив, например, или спираль и таблетки, или еще как. Если уж так не собираетесь рожать.

Юльчик. Я с тобой целиком и полностью согласна. 
Все люди должны быть умными, ответственными и добрыми. И никаких абортов не нужно тогда в принципе делать будет.
Но люди, подлецы какие, косячат периодически. То в 18 лет по дурости дров наломают, то в 30 залетят, при двух уже имеющимся детях. 
Запретить аборты - не вариант. Потому что некоторым только голову в петлю останется засунуть после этого.
Не надо запрещать. Умные, ответственные и порядочные и так все правильно сделают, их это не касается вообще никак.
А на 17-тилетнюю девчонку давайте не будем навяливать ответственность, которая ей не по плечу.
Потому что никому это по большому счету не нужно, ни ей, ни нам.

[Rara_Avis]

И нефиг лишать мужчину возможности иметь/не иметь детей только из-за того что можешь их рожать. 

Еще раз поймите. Никто ничего вас не лишает. У вас просто нет возможности рожать. Нет, и никогда  не было. На биологическом уровне.
Нельзя лишить человека того, чего он никогда не имел.

[Saintseadog]

 По крайней мере, попробую до своих девиц донести, что если что, буду за то, чтобы им рожать. Так же, как мои родственники были против. Ну и Тимофею ответственность привить.

[Капаец]

Еще раз поймите. Никто ничего вас не лишает.

Какбэ сказано в этой теме:

С какого перепугу кто-то, кроме меня, будет решать, делать аборт мне или нет? За детей несу ответственность только я и никому они, кроме меня, не нужны. И все решения, касающиеся детей, принимаю я и никто более.

И вот с этим я не согласен!

[Rara_Avis]

По крайней мере, попробую до своих девиц донести, что если что, буду за то, чтобы им рожать. Так же, как мои родственники были против. Ну и Тимофею ответственность привить.

Ты знаешь, если они будут чувствовать твою поддержку и знать, что ты им поможешь, если что, это будет гораздо большим решающим фактором, чем запрет абортов вообще.
Извини за переход на личности, но я прекрасно помню, как ты сокрушалась по поводу последней беременности, неожиданной и реально перепутавшей все твои планы. И даже спрашивала мнение общественности на тему, оставить ее, или не стоит. Это тырнет, здесь все ходы записаны. 
Ты свой выбор сделала. Прекрасный, на мой взгляд, выбор, но он хотя бы у тебя был, и ты это понимала. И для себя возможность аборта вполне допускала. Как вариант. Нехороший, болезненный, но этот вариант у тебя был. Хотя по итогу ты  решила иначе.
Так неужели теперь ты отказываешь в этом выборе другим женщинам?

[Каркуша]

И вот с этим я не согласен!

да, собссно, на здоровье

[Saintseadog]

 В выборе не отказываю ни в коем разе. Но - я легко возьму себе их детей, если они в тот момент будут не уверенны, что справятся. Без всяких упреканий. А по сабжу к мнению Синуса - мужчина вправе так себя поставить, чтобы женщина не сомневалась в его помощи, поддержке и ответственности. И тогда его мнение может быть решающим, как, увы, и в обратном случае.

[Капаец]

И тогда его мнение может быть решающим,

Не не, не правильно. ИМХО решающим должно быть мнение обеих "родителей". Только в согласии, иначе гуано.

[Rara_Avis]

Не не, не правильно. ИМХО решающим должно быть мнение обеих "родителей".

Поэтому давайте законодательно ограничим в выборе родителей женского полу!  Логика - она такая логичная логика. 
Ну, не получится так. Не получится. Только заинтересовывать, мотивировать и договариваться.
И ничего такого в этом нет на самом деле. Я у же приводила пример с совместным бизнесом. То же самое - либо полное и добровольное согласие сторон, либо - увы и ах. Никто никому ничего не должен и не обязан.

[Капаец]

Поэтому давайте законодательно ограничим в выборе родителей женского полу!  Логика - она такая логичная логика. 

Опять фантазии? 

Только заинтересовывать, мотивировать и договариваться.

мотивации и всего такого

и каждой случайной партнерше платите алименты до конца жизни.

На торговлю похоже