Прививаться или нет

Автор Batriya, 18:11, 26 февраля, 2013

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rara_Avis

Цитата: alin_ka от 19:14, 31 октября, 2013Это не больше чем чужое мнение.

Эк вы как с доказательной наукой-то. Дыдыщь, и за борт 200 лет научного прогресса. Нафиг микробиологию, долой генетику, число Авогдаро - ненеслышал.  :degen
А что такого - мнение современного врача, получившего официальное образование, и имеющиего доступ к современным научным публикациям, и мнение гомеопата-антипрививочника, это ж ведь одно и то же?  :degsmile
И там - мнение, и там - мнение.  Выбирай любое - не ошибешься.  :degsmile
Цитата: alin_ka от 19:14, 31 октября, 2013Например в его статье по гриппу очень много противоречий.
Ну так приведите примеры. Желательно со ссылками на не менее авторитетные источники. Хотяп с обычным высшим медицинским образованием.  :degen
Цитата: alin_ka от 19:14, 31 октября, 2013Если уж интересоваться темой, то наверное стоит читать исследования с обоих сторон.
Вы путаете научные исследования и популяризаторские статьи. Яковлев никогда себе открывателем научных истин не объявлял, и ни на какие эксклюзивные знания не претендовал.
Он просто пытается изложить точку зрения современной медицинской науки более-менее популярным языком. Называть его обзорные статьи исследованиями - это вы загнули.

alin_ka

Вы вообще потрудились почитать ссылку, что я дала? Или в слепом отстаивание своего мнения вы пропускаете мимо ушей все, что противоречит вашим убеждениям?
Дать ссылку на врача с 30-ним стажем изучающей эту же проблему, написавшей книгу и десятки статей?
Институт занимающийся исследованием аутизма и возможных причин, рассматривают аутизм как общее аутоиммунное заболевание, имеют много данных что пусковым механизмом может быть вакцина. http://www.autism.com/
А кто сказал, что нынешняя медицина достигла высокого уровня? Что вы скажете через 10-30 лет? Ваша официальная медицина черным по белому пишет - ПРИЧИНЫ ВЫЗЫВАЮЩИЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ ДО КОНЦА НЕ ИЗУЧЕНЫ. Однако этот человек берет на себя смелость заявлять о причинах как факт.

alin_ka

Пол Оффит (http://paul-offit.com/), профессор педиатрии, заведующий инфекционным отделением детского госпиталя Филадельфии. Он занимается научными исследованиями, преподавательской и просветительской деятельностью. Он разработал средство, способное спасать сотни тысяч детских жизней каждый год.
Доктор Оффит регулярно получает письма и звонки с угрозами расправы. Угрожают не только ему самому: звонящие намекают, что знают, где учатся его дети. Пол не может публично выступить без вооруженной охраны. Его называют «террористом» и «убийцей детей».
Другой доктор Эндрю Уэйкфилд, он знаменит фальшивым исследованием и ложными заявлениями (http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy) о том, что вакцина MMR, якобы, вызывает аутизм. Уэйкфилд был разоблачен, вскрылась его финансовая заинтересованность (http://briandeer.com/mmr/lancet-deer-1.htm).
Заявления Уэйкфилда привели к панике среди родителей, массовым отказам от вакцинации, вслед за которыми закономерно последовал рост заболеваемости корью и, соответственно, рост смертности. За это действия Уэйкфилда и были названы самой разрушительной медицинской аферой столетия (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21917556). Несмотря на это, аферист пользуется популярностью в определенных кругах, у него есть небольшая армия поклонников, он стал иконой антипрививочной секты.
Какая же между ними связь? Дело в том, что Пол Оффит – не просто детский врач. Он занимается изучением и разработкой вакцин. Доктор Оффит разработал вакцину против ротавируса, убивающего ежегодно до 600 тысяч детей (http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/9/5/02-0562_article.htm), большинство из них – в развивающихся странах. Помимо этого, Оффит преподает и пишет книги о вакцинах.
Одна из его книг называется «Лжепророки аутизма», издана Колумбийским университетом и посвящена разоблачению лжи Уэйкфилда и нагнетаемой антипрививочными сектантами массовой истерики.
Адепты теорий заговора и псевдонаучных верований – любопытные экземпляры. Они будут почитать мошенника, спровоцировавшего истерику и рост детской заболеваемости, при этом угрожать смертью доктору, разработавшему спасение для сотен тысяч детей, называя его «детоубийцей».
Антинаучные верования, особенно если они касаются такой эмоционально значимой темы, как здоровье детей – опасны. Быть антипрививочным сектантом – плохо (http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8#.D0.90.D0.BD.D1.82.D0.B8.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D0.B2.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8). По воможности, избегайте этого.
Чтобы избежать этого, шлите лесом гомеопатов и антипрививочников. Услышав от знакомого антипрививочный бред, не бросайте его в беде.
Кстати, если вы владеете английским, то можете бесплатно прослушать на Coursera курс университета Пенсильвании о вакцинах (https://class.coursera.org/vaccines-2012-001/wiki/view?page=CourseOutline). Ведет его Пол Оффит.


Rara_Avis


Цитата: alin_ka от 20:12, 31 октября, 2013Дать ссылку на врача с 30-ним стажем изучающей эту же проблему, написавшей книгу и десятки статей?
Институт занимающийся исследованием аутизма и возможных причин, рассматривают аутизм как общее аутоиммунное заболевание, имеют много данных что пусковым механизмом может быть вакцина. http://www.autism.com/

У меня сайт плохо грузится, интернет медленный.
Вы процитируйте лучше, раз вы разбираетесь в теме, вам это будет не так сложно.

Мне вот главным образом интересно, данные о взаимосвязи аутизма и вакцин - чисто статистические, или выявлен сам механизм воздействия и описаны процессы, которые могут привести к заболеванию аутизмом после вакцины? Согласитесь, что это - две очень разные вещи.

Кстати, о какой именно вакцине (или компоненте вакцины идет речь?). Вакцины все же очень разные по составу.
Например, как вы сами написали:
Цитата: alin_ka от 20:43, 31 октября, 2013Другой доктор Эндрю Уэйкфилд, он знаменит фальшивым исследованием и ложными заявлениями (http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy) о том, что вакцина MMR, якобы, вызывает аутизм. Уэйкфилд был разоблачен, вскрылась его финансовая заинтересованность (http://briandeer.com/mmr/lancet-deer-1.htm).
То есть, конкретно к MMR претензий по части аутизма нет?

Я вообще не понимаю, если есть так много данных о связи аутизма и вакцинации, почему никто не может внятно эти данные сформулировать? 30 лет изучают, и что, клиническое исследование нормальное так никто и не провел?


alin_ka

Я хочу что бы вы правильно поняли. Я ни в коем случае не агитирую против прививок. На моем месте это было бы глупость неправда ли? Нам необходима привитая среда пока мы разбираемся со своим здоровьем.
Недавно в Москве прошла международная конференция, на которой были озвучены официальные цифры статистики. В России 1 из 88 детей сегодня имеет диагноз аутизм. Сюда не входят прочие расстройства аутистического спектра(РАС), ЗПР (многие имеют аутистические черты), алалии, СДВГ и прочие схожие диагнозы. Сюда не входят те, кто не встал на учет. Сюда не входят так же те, кому официально диагноз еще не поставлен, а ставить его у нас любят после 4 лет. Есть страны в которых статистика еще хуже или была хуже. Например Швеция. У них была прививка 6 в 1, повторяемая 4 раза. Заболеваемость стала катастрофической. В 2008 году правительство пересмотрело календарь прививок, 6 в одной нет вообще, в роддоме ничего не делают и начинают довольно поздно. Гепатит Б делают после 4–х лет, корь краснуха паротит идут от 2,5 до 3 лет. Так же пересмотрела Франция, оставив 3 обязательные прививки - дифтерия, полиомиелит, про еще одну не помню.
Принято считать виновной генетику. Но виновный ген до сих пор не найден. Есть другое мнение - общее аутоиммунное расстройство, когда в следствии иммунных нарушений, в том числе и генетических, организм ребенка больше подвержен влиянию окружающей среды, экологии, ну и в том числе поствакциональным осложнениям. Работы в этом направлении ведутся уже около 30-40 лет и существуют тысячи вылеченных аутистов, или детей чье состояний значительно улучшилось. Я не знаю ни одного случая выздоровления, при лечении нейролептиками, ноотропами и пр. у психиатров. (может пока не нашла, но искала чесслово).
Для лечения предлагается биомедицинская коррекция, те лечение всего организма в целом, т.к. 99% аутистов имеют схожие проблемы здоровья. Случаи выздоровления абсолютно реальны и проверяемы., как и протоколы лечения. Тогда возникает вопрос, каким образом можно вылечить генетику диетой и витаминами? Странно не правда ли?
Вопросов больше чем ответов. Вся ответственность в любом случае лежит на родителях. Принимая решение идти на прививку, нужно быть на 1000% уверенным в здоровье ребенка. 


alin_ka

ЗЫ Не дописала. Тест волос у многих детей с РАС указывает на наличие тяжелых металлов. Значительные улучшения наступают как правило после процедуры хелирования. Откуда берутся эти металлы, одному богу известно, экология нынче пипец. Именно поэтому встает вопрос о ртути в вакцинах.
Если бы здоровым детям делали тесты, можно было бы говорить о статистике, а так ее просто нет. Видят металлы - выводят - выздоравливают. Здоровый организм справляется сам.

alin_ka

Цитата: ptitsa-radio от 22:15, 31 октября, 2013
Например, как вы сами написали:То есть, конкретно к MMR претензий по части аутизма нет?
Я вообще не понимаю, если есть так много данных о связи аутизма и вакцинации, почему никто не может внятно эти данные сформулировать? 30 лет изучают, и что, клиническое исследование нормальное так никто и не провел?
Это говорит лишь о том, что исследования велись. В России кстати тоже, только никто на эти темы диссертации защищать не дает, а исследования были.
Это извечный ср*ч, на тему прививок. Но научно обоснованных данных никто так и не предоставил.  Читала про еще одно исследование, на шимпанзе, после серии вакцин, они проявляли признаки шизофрении. Опять же исследования проводились неофициально.
На одной чаше весов эпидемиологическая обстановка в мире, на другой вынужденные жертвы для блага большинства. Где то была ссылка, где детский патологоанатом прямо об этом заявляла.
Если найдется время и желание, первая глава книги Dr. McCandless гипотезы о причинах  http://www.childneurologyinfo.com/treatment-text-Children_with_Starving_Brains1.php на русском.

Rara_Avis

Цитата: alin_ka от 22:18, 31 октября, 2013Для лечения предлагается биомедицинская коррекция, те лечение всего организма в целом, т.к. 99% аутистов имеют схожие проблемы здоровья. Случаи выздоровления абсолютно реальны и проверяемы., как и протоколы лечения. Тогда возникает вопрос, каким образом можно вылечить генетику диетой и витаминами? Странно не правда ли?

Насколько я поняла, бегло поскакав по верхам, то связь аутизма с наследственностью никто не отрицает. Другое дело, что исследователи пришли к выводу, что одной только наследственности мало, а нужно еще воздействие неких неблагоприятных факторов окружающей среды. Т. е. имеет место быть генетическая предрасположенность, которая в некоторых условиях может вызвать заболевание.
Генетику вылечить нельзя в принципе. Но лечат-то не геном, а болезнь. Поэтому ничего странного нет в том, что на фоне общего оздоровления организма можно достичь состояния стойкой ремиссии.


Rara_Avis

Цитата: alin_ka от 22:26, 31 октября, 2013ЗЫ Не дописала. Тест волос у многих детей с РАС указывает на наличие тяжелых металлов. Значительные улучшения наступают как правило после процедуры хелирования. Откуда берутся эти металлы, одному богу известно, экология нынче пипец. Именно поэтому встает вопрос о ртути в вакцинах.

В вакцинах столько ртути, что ее потом в волосах можно обнаружить?  :shoking Я думала, ее там микроскопическое количество.
Кстати, далеко не все вакцины содержат ртуть, есть аналоги и без оной. Они тоже под подозрением?
А экология - пипец, да. Достаточно разок вдоль дороги пройтись, чтобы этой ртути получить вполне ощутимую дозу.
Думаю, в любом городе мира никто от получения своей дозы тяжелых металлов никак не застрахован. Делает он прививки, или нет.

Rara_Avis

Цитата: alin_ka от 22:43, 31 октября, 2013Это говорит лишь о том, что исследования велись. В России кстати тоже, только никто на эти темы диссертации защищать не дает, а исследования были.

Были. Результатов, подтверждающих связь аутизма, и мертиолята в вакцинах нет. Не знаю, заговор молчания ли ли это, либо просто ничего не подтвердилось, но несмотря на отсутствие доказательной базы, во многих странах, например в США, вакцины, содержащие мертиолят - запрещены. На всякий случай. Главным образом, чтобы общественность не волновалась.
Цитата: alin_ka от 22:43, 31 октября, 2013На одной чаше весов эпидемиологическая обстановка в мире, на другой вынужденные жертвы для блага большинства. Где то была ссылка, где детский патологоанатом прямо об этом заявляла.
Есть и другая точка зрения. Что скандал, раздутый вокруг пресловутого меритолята был чуть ли не инспирирован самими фармацевтическими компаниями.
ЦитироватьОтказ от мертиолята приведет к тому, что вместо многодозовых флаконов все вакцины будут производиться в однодозовой упаковке, что неминуемо спровоцирует значительный рост цен на вакцинные препараты и сделает производство намного более сложным. Как следствие — выживут лишь фармакологические монстры, которые и будут определять цены и финансировать выступления противников мертиолята.
http://www.komarovskiy.net/knigi/mertiolyat.html
Кому выгодно?



alin_ka

Цитата: ptitsa-radio от 23:03, 31 октября, 2013
http://www.komarovskiy.net/knigi/mertiolyat.html
Кому выгодно?
Рассказать сколько на лечение в год бюджет?

Кроме нескольких чисто генетических отклонений, которые могут вызвать аутизм, генетики обнаружили целый ряд генетических маркеров, которые свойственны многим, но не всем детям с аутизмом. Один из генов, который контролирует функции и регуляцию иммунной системы, ген C 4 B , задействован в выведении из организма патогенов – вирусов и бактерий. Дефектная форма гена С4В, как выясняется, часта при аутизме, СДВГ и дислексии. Мы про одну и ту же генетику?

· Ртуть: ртуть, вещество, которое содержится в старых термометрах, широко распространена в природе. Известно, что рыбы содержат большое количество ртути. По сведениям газеты U . S . News & World Report , токсиколог Дэйвид Браун помогал проводить исследования уровня ртути в озерах восьми штатов на северо-востоке США и в трех канадских провинциях. Он обнаружил, что в рыбе из этих озер содержится гораздо больше ртути, чем ожидалось. Браун сделал вывод, что «если беременная женщина съест хотя бы одну рыбу из этих озер, она теоретически может получить такое количество ртути, которое может повредить ее ребенку» [16]. Еще одним источником ртути для плода могут быть серебряные пломбы во рту матери, которые содержат ртуть. Никто из нас не знал об их потенциальной опасности в то время, когда Элизабет, моя единственная дочь, лечила зубы во время беременности и ставила себе серебряные пломбы. В других странах, например в Швеции и в Канаде, имеются более строгие ограничения на содержащие ртуть пломбы для женщин в возрасте деторождения. То, что мы знаем сейчас, позволяет нам оценивать как возможное то, что пломбы Элизабет привели к аутизму ее дочери Челси. Независимо от того, каким образом ртуть попадает в организм, я твердо верю, что большая часть текущей эпидемии регрессивного аутизма и заболеваний аутистического спектра – прямой результат воздействия ртути или других тяжелых металлов, которые попали в организм наших детей. Важная часть в курсе лечения, который я провожу для детей-аутистов – это оценка наличия и последующее выведение из организма токсичных тяжелых металлов (см. гл.7).

Вакцинации

Если у ребенка повышена генетическая предрасположенность, то вакцинация живыми вирусами, возможно, является дополнительным фактором в регрессе в сторону аутизма. Еще одним фактором, предшествующим этому фактору по времени, можно сказать практически с уверенностью, была этилртуть (в форме мертиолята), которая до недавнего времени использовалась как консервант в многодозовых ампулах в некоторых вакцинах, которые были обизательными для новорожденных. Соответствие между аутистическими чертами и симптомами отравления ртутью очень значительно и предполагает различные степени аутоиммунности. Собственно, все симптомы, которые определяют аутизм или связаны с ним, были описаны ранее в литературе об отравлении ртутью (см. приложения В и С).

Ртуть в течение многих лет использовалась как антифунгальный компонент в краске, но ввиду токсичности была запрещена для использования в красках, предназначенных для отделки внутренних помещений, в 1991 г. Подобным же образом FDA запретило в 1982 г. мертиолят, поскольку он содержит этилртуть. К сожалению, никому не пришло в голову, что следует убрать этилртуть из многих авкцин, которые были предназначены защитить наших детей от болезней. Ртуть в этих вакцинах является компонентом тимерозала (рус. мертиолят), который содержит 49,6% ртути по весу и который использовался как консервант, чтобы предохранить от порчи ампулы со множественными дозами вакцин. Этилртуть в вакцинах испортила жизнь тысячам и тысячам детей и их родителей.

Дети, которые сейчас получают диагноз «аутизм», подверглись (через вакцины) воздействию гораздо большего количества ртути, чем то, которое считается безопасным для взрослых. Это происходит потому, что дети сегодня получают гораздо больше прививок (22 прививки до 2-х лет), чем когда-либо в истории. При этом эти прививки делаются гораздо ближе по времени одна к другой и в гораздо более младшем возрасте, чем раньше.

До 1991 г. грудные дети, которые только учились ползать, подвергались воздействию содержащей ртуть краски. Как мы только что упомянули, в 1991 г. FDA заставила призводителей краски убрать ртуть из красок для отделки внутренних помещений. Производители красок подчинились. Трагической иронией является то, что в том же самом гу федеральное правительство из соображений общественного здоровья сделало обязательной беспрецедентную практику прививки новорожденных от гепатита В в самый день появления на свет. Согласно схеме иммунизаций, рекомендованной CDC , дети, которые получали все прививки, получили с ними 12,5 микрограмм ртути сразу после рождения, 62,4 микрограмма в возрасте 2 мес., 50 микрограмм в возрасте 4 мес., 62,5 микрограмм в 6 мес. и 50 микрограмм около полутора лет. Я считаю, что содержащая руть прививка от гепатита В, которая делается после рождения, когда имунная система и печень еще являются незрелыми, подействовала как спусковой крючок, который запустил лавину событий, приведших к гастроэнтерологическим и нейрологическим дефицитам, которые мы наблюдаем в текущей эпидемии аутизма. Хотя причинная связь между мертиолятом и эпидемией аутизма еще не доказана окончательно, эпидемиологические данные подтверждают наличие связи. Недавно в Институте медицины сделали вывод о том, что гипотеза является вероятной. Я считаю, что признание того, что мертиолят вреден – вопрос времени.

Когда английский врач Эндрю Уэйкфилд в первый раз предположил наличие связи между прививкой MMR , приобретенной патологией кищецника и аутизмом, его работа немедленно подверглась атакам со стороны большого количества наскоро собранных статей. Тем не менее изучение воспаленной кишечной ткани в подгруппе детей с заболеваниями аутистического спектра показали, что вирус кори присутствовал у них в биопсиях кишечника, и что это была именно та разновидность вируса, которую они получили в вакцине [17]. Другие исследования также связывали заболевания аутистического спектра с наличием вируса кори в кишечнике. Недавно врач Тимоти Блю, гастроэнтеролог из Гарварда, описал группу из почти 400 детей и сообщил, что подгруппа этой группы также имела илео-лимфоидную гиперплазию, впервые описанную Уэйкфилдом и его коллегами [18]. Независимо от этих исследований японские ученые Кавашима и др. сообщили, что разновидность вируса кори, идентичная той, что в вакцинах, была обнаружена в мононуклеарных клетках в периферийной крови [peripheral blood mononuclear cells ] в подгруппе детей с заболеваниями аутистического спектра [19], что может усугублять воспаление гематоэнцефалитического барьера [ sic ! – прим. перев.] и вызывать проникновение вируса в центральную нервную систему.

Большинство привитых детей получили ослабленную форму вируса кори. Вирус кори вызывает 40 млн. заболеваний каждый год, из которых 1 млн. заканчивается летальным исходом, поскольку вирус подавляет иммунную систему и действует на центральную нервную систему. Большинство заболевших корью «дикой» разновидности живут в развивающихся странах. В общем противокоревая вакцина спасла миллионы жизней. Однако противокоревая вакцина теперь дается в комбинации с двумя другими вакцинами - от свинки и от краснухи. Комбинированная вакцина называется MMR [по первым буквам англ. слов measles – корь, mumps – свинка, паротит, rubella – краснуха]. Про MMR пишут, что она продолжает спасать миллионы жизней, но, судя по данным о кишечной патологии, связанной с именно той разновидностью вируса, которая используется в вакцинах, MMR возможно является причиной (или одной из причин) регрессивного аутизма у тысяч детей. Это вывод д-ра Эндрю Уэйкфилда, который до последнего времени работал в качестве гастроэнтеролога и исследователя в Королевской бесплатной больнице в Лондоне.

Уэйкфилд обнаружил возможную связь сежду аутизмом и специфическим штаммом вируса, ассоциируемым с вакциной MMR . Как уже было упомянуто, д-р Уэйкфилд нашел геном вируса кори из прививки MMR в биопсиях слизистой кишечника и мононуклеарных клетках периферической крови у части аутистов. Эти результаты могут быть основой гипотезы о причине аутизма, по которой MMR вызывает аутоиммунный ответ организма против основного белка миелина ( myelin basic protein , MBP ) у определенной группы генетически подверженных детей. Эта модель соответствует данным исследователя аутизма В. К. Сингха, который нашел, что большой процент детей с заболеваниями аутистического спектра имеют повышенные титры антител к основному белку миелина, и эти титры часто встречаются у тех же пациентов, у кого повышены титры антител к вирусу кори или человеческому вирусу герпеса ( HHV -6).

Многие эксперты, включая Бернарда Римланда, считают, что результаты д-ра Уэйкфилда проливают свет на этиологически значительный процесс для подгруппы детей с заболеваниями аутистического спектра. Хотя официальная медицина утверждает обратное, многие родители, врачи и исследователи считают, что (а) вакцина MMR может быть одной из причин возрастания количества случаев заболеваний аутистического спектра, и (б) что вредные эффекты более вероятны, если вакцинация несколькими вакцинами происходит одновременно (напр., MMR и DPT [дифтерия – коклюш – столбняк]), а также если ребенок на момент вакцинации имеет пониженный иммунитет, будь то в силу врожденных или благоприобретенных причин.

Denny-boy

Кто не любит прививки может в Среднюю Азию ехать, там с полиемилитом и гепатитом всё нормально теперь, снова есть в масштабах эпидемий.

Magic

Я считаю, тут должна быть золотая середина. Совсем отказываться от обязательных прививок это бред, конечно. А по остальным заболеваниям надо адекватно оценивать риск. К примеру, если летом по лесам скачешь, лучше привиться от энцефалита. Если дома целыми днями сидишь, то вроде бы и риска подхватить клеща нет - нафига прививаться? С гриппом еще интересней. Прививают от одного штамма, а приходит эпидемия другого. Ребенку на днях предлагали сделать прививку, я отказалась. Лучше мы по старинке детским анафероном будем иммунитет стимулировать, так надежней. Оксолинка тоже никогда не подводила, мы грипп (тьфу-тьфу) годами не подхватываем.

kzkz

У нас в семье большинство за прививки.
Правда мать моего отца - категорически против.
Сейчас все прививались от гриппа, она отказалась. При том, что каждый год сильно болеет в зимнее время и бронхит (уже как последствия) 3-й год хронический.
Мы же все болеем, но переносим легче, да и не так долго болеем. А т.к. на болезни нет времени, то выбора не стоит - однозначный ответ - да.
Хотя уже думаю - может самовнушение что лет так 8 последние практически не знаем что такое простудные и грипп тем более..., а может все же действительно помогает вакцинация.
Остерегайтесь своих желаний, они могут исполниться

Vikhol

Цитата: alin_ka от 17:34, 26 октября, 2013
Естественно требует пересмотра и график вакцинации, непонятно вообще какая необходимость делать прививки в роддоме в первые дни жизни, когда непонятно еще что с иммунитетом ребенка и не сделан ни один анализ позволяющий увидеть картину.
Я по сей день считаю что прививки нужны, НО не в первые годы жизни и не теми вакцинами что применяют у нас.
Золотые слова!


Прививки сами по себе - не добро и не зло.
Вредно делать их в первые месяцы жизни ребёнка (вроде бы, до полугода) - в то время, когда у ребёнка формируется иммунитет. Сделанные в это время прививки подавляют развитие иммунитета и могут привести в будущем к проблемам со здоровьем. То есть, польза от таких прививок будет меньше, чем вред от них.

Прививки можно делать (моё мнение), но качественной вакциной. И только от таких заболеваний, как полиомиелит или столбняк. То есть, от действительно опасных болезней. А не от гриппа, например.
И только по истечение срока, когда у ребёнка формируется иммунитет.

В нынешних условиях, когда мы не можем быть уверены в добрых намерениях властей по отношению к нам и в их добросовестности, я бы вообще не делал прививки - лучше принять риски болезней, чем принять риски от возможных некачественных вакцин или даже намеренного вредительства (добавление вредных веществ в прививки).
Рекомендую к просмотрю фильмы:"Хозяева денег"
"Невидимая Империя: становление Нового Мирового Порядка" и "Сионизм. Тайное и явное." (советский фильм 1973 г., есть на Ютьюб)

murka

Цитата: Vikhol от 12:59, 14 ноября, 2013

В нынешних условиях, когда мы не можем быть уверены в добрых намерениях властей по отношению к нам и в их добросовестности, я бы вообще не делал прививки - лучше принять риски болезней, чем принять риски от возможных некачественных вакцин или даже намеренного вредительства (добавление вредных веществ в прививки).
В Узбекистане у властей очень добрые намерения...не напомните, сколько там от полиомелита умерло?
Материально озабочена, жильем озадачена, сексуально обеспечена.

NiХ0

Цитата: murka от 17:59, 14 ноября, 2013В Узбекистане у властей очень добрые намерения...не напомните, сколько там от полиомелита умерло?
Но ведь у нас не Узбекистан.. Ы, зато и у нас теперь Узбецкие врачи!  :degen


Луноликая

Читаю, читаю. Читаю, читаю.
Никогда раньше не прививалась, ни в России, ни зарубежом. В 2010 году на работе увидела объявление- бесплатная вакцина на зиму. (и чего меня дернуло посмотреть на тот стэнд здоровья....
Три раза за три зимних месяца болела так, что врагу не пожелаю. никогда в жизни так не болела

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

NiХ0

Цитата: Луноликая от 22:35, 14 ноября, 2013В 2010 году на работе увидела объявление- бесплатная вакцина на зиму.
Это на австралийскую то?..  :lol: Вот у вас там зимушка-зима, поди.. ))))

Луноликая

Цитата: Луноликая от 22:35, 14 ноября, 2013
Читаю, читаю. Читаю, читаю.
Никогда раньше не прививалась, ни в России, ни зарубежом. В 2010 году на работе увидела объявление- бесплатная вакцина на зиму. (и чего меня дернуло посмотреть на тот стэнд здоровья....
Три раза за три зимних месяца болела так, что врагу не пожелаю. никогда в жизни так не болела

Тогда Бесплатная вакцина мне обошлась очень дорого(посещения врачей, медикаменты, и здоровье в целом). Кстати, сына прививали последний раз в детском саду "Аленушка". С тех пор моя маленькая Ляля очень редко болеет. Тьфу тьфу тьфу  :yes
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Batriya

Заключения специалистов о вреде мертиолята как ртутьорганической соли.
Сейчас уже не вызывает сомнения возможность образования при введении препаратов с мертиолятом аутоантигенов и аутоантител против повреждённых клеток, повреждающих ткани организма (аутоиммунные заболевания), поражения мозга разной степени тяжести приводящие к аутизму.

Многолетние экспериментальные данные проф. А. Т. Кравченко с соавторами о свойствах мертиолята – соли ртути – пестицида, употребляемого в качестве консерванта профилактических и лечебных медицинских биологических препаратов, а также для «подстраховки» стерильной работы на предприятиях по производству бактерийных вакцин были представлены на заключение в разные институты и НИИ.
И все профессора, академики АМН представили заключения с рекомендациями об исключении этого пестицида из состава вакцинно-сывороточных препаратов. Но...

Заключение 1
Академия медицинских наук СССР Ордена Ленина и ОРДЕНА ТРУДОВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ научно-исследовательский институт педиатрии
№ 88-Р-306
от 30.11.82 г.

Представленные на заключение данные проф. А. Т. Кравченко и соавт. о свойствах мертиолята, употребляемого в качестве консерванта профилактических и лечебных медицинских биологических препаратов имеют чрезвычайно большое значение для медицинской науки и практики.

Сотрудники инфекционной клиники НИИ педиатрии АМН СССР на протяжении многих лет /с 1965 г./ занимаются изучением поствакцинальных осложнений, поствакцинальной патологией.

Клинические формы ее разнообразны: от незначительных местных реакций до тяжёлых аллергических и неврологических осложнений.
И именно вакцина АКДС, в меньшей степени АДС анатоксин, дают наибольшее число осложнений, нередко тяжёлых осложнений. По этой причине врачи-педиатры широко отводят детей от иммунизации АКДС-вакциной.
По нашим данным и данным других авторов дети к 1 году жизни оказываются привитыми трёхкратно вакциной АКДС не более как в 30–40 %. Первичный комплекс к 3 годам жизни по данным Н. Л. Сухоруковой и соавт. /1982/ получили только 27,8 % детей.

Большой процент детей освобождается от дальнейшей вакцинации из-за развития поствакцинальных реакций и тяжёлых осложнений.

Наш клинический опыт свидетельствует о том, что в ряде случаев даже самый тщательный клинический отбор детей на прививку, не гарантирует её благополучный исход.

С позиции клинициста, представленные проф. А. Т. Кравченко и соавт. данные о токсичности мертиолята, входящего в состав широко применяемых профилактических биологических препаратов, заслуживает самого серьёзного внимания при рассмотрении этого вопроса на Комитете вакцин и сывороток, следует учесть его заключение и срочно ставить вопрос об исключении этого консерванта из биологических препаратов.

Директор института академик АМН СССР,
профессор /М. Я. Студеникин/

Если дела идут не так, как ты хочешь-дай им пройти мимо! Это....не твои дела!
домикизпряника.рф
domikizpryanika.ru

Batriya

заключение 1а
Зам. Министра здравоохранения СССР
Щепину О. П.
Копия: зам. министра Бургасову П. Н.
88 – 1/30 – 01 от 19.02.85 г.

Глубокоуважаемый Олег Прокопьевич!

Прошу Вас рассмотреть вопрос о повышении качества медицинских иммуно-биологических препаратов /МИБП/ в присутствии представителей Главного Управления по производству бактерийных и вирусных препаратов, директоров институтов, специалистов в области аллергологии, цитогенетики, токсикологии и др.

Сотрудники инфекционной клиники НИИ педиатрии АМН СССР на протяжении многих лет /с 1965 г./ занимаются изучением поствакцинальных осложнений, поствакцинальной патологией.

Клинические формы её разнообразны: от незначительных местных реакций до тяжелых аллергических и неврологических осложнений.
Особенно реактогенны АКДС-вакцина и АДС, они дают наибольшее число осложнений, нередко очень тяжёлых, причины которых остаются невыясненными. В связи с чем врачи-педиатры широко отводят детей от вакцинации АКДС-вакциной.

Наш клинический опыт свидетельствует о том, что в ряде случаев даже самый тщательный клинический отбор детей для вакцинации, не гарантирует её благополучного исхода.

Представленные нам на заключение многолетние экспериментальные данные проф. А. Т. Кравченко с соавторами о свойствах мертиолята – соли ртути – пестицида, употребляемого в качестве «подстраховки» стерильной работы на предприятиях по производству бактерийных вакцин, имеют чрезвычайно большое значение для медицинской науки и практики.
Из представленных материалов следует, что у нас в стране методы контроля безопасности многих профилактических средств не отвечают современным требованиям, предъявляемым к безопасности препаратов, вводимых человеку.
Существующая система «контроля» МИБП не позволяет полно оценить ни их безопасность, ни тем более всего многообразия изменений, происходящих в поствакцинальном периоде с точки зрения побочных эффектов, особенно после введения таких комплексных вакцин как AКДС-вакцина.
В состав этого препарата «биологического», применяемого только с целью профилактики /следовательно, основной контингент – здоровые дети/, входят, кроме специфических компонентов, «допустимые» концентрации химических веществ, используемых в процессе приготовления препарата.
Необходимость пересмотра требований и контролю качества МИБП определяется и новыми данными, которые стали известны в отношении биологического действия химических веществ, входящих в состав готовой к применению коммерческой серии препаратов.
Например, известно, что одной из «необъяснимых» причин неврологических симптомов на введение препарата, содержащего соли ртути, может явиться повышенная чувствительность организма к ионам ртути.

ВОЗ рекомендует пересматривать с новых позиций все методы контроля, которые были сформулированы «10 лет назад». Кроме того, документами ВОЗ запрещается добавлять антимикробные химические вещества в готовые лекарственные формы, используемые для инъекции.
Многие профилактические МИБП, содержащие мертиолят, вводятся парентерально: подкожно, внутримышечно.

С позиции клинициста, представленные проф. А. Т. Кравченко, с соавторами данные о токсичных и аллергогенных свойствах мертиолята, входящего в состав широко применяемых профилактических биологических средств, заслуживает самого серьёзного внимания.
Следует учесть их заключение и срочно ставить вопрос об исключении этого пестицида из состава вакцинно-сывороточных препаратов, тем более, что при производстве некоторых биопрепаратов в нашей стране не пользуются никакими консервантами.
Профилактические биологические средства должны содержать только иммунокомпоненты, ответственные за процесс иммуногенеза. Наше обращение в Комитет вакцин и сывороток осталось безрезультатным.

Директор института,
академик АМН СССР М. Я. Студеникин
Если дела идут не так, как ты хочешь-дай им пройти мимо! Это....не твои дела!
домикизпряника.рф
domikizpryanika.ru

Batriya

Если дела идут не так, как ты хочешь-дай им пройти мимо! Это....не твои дела!
домикизпряника.рф
domikizpryanika.ru




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика