Система. Кто виноват и что делать?

Автор Рябина, 04:54, 25 февраля, 2013

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazell

Цитата: Скорпион от 17:10, 25 марта, 2013Когда работодатели в сговоре держат работников в нищете это считается нормальным. Когда работники выходят на забастовку работодатели зовут полицию для разгона. Красота.

Это что? Констатация несправедливости?

Denny-boy

Цитата: ☭azl☭ от 17:15, 25 марта, 2013Это что? Констатация несправедливости?

И это тоже. Пора профсоюзы возрождать.

Goga

Цитата: Скорпион от 17:27, 25 марта, 2013
И это тоже. Пора профсоюзы возрождать.
Действующие сначала разогнать. :kult: Мы по профпутёвкам в своё время с будущей жинкой в Паратунке на Солнечной отрывались, жалко что столовки или кафешки не было, молодые, нагрузки большие, сожрали сухопай махом, кастрюлю мяса маринованного под шашлыки. Брали на 4-х, подружка с приятелем отказались ехать, нам 4-х местное "купе" одним досталось.... В середине ночи, в бассейн, небо звёздное...эх. :degen
Цитата: ☭azl☭ от 17:15, 25 марта, 2013Это что?
Это сговор. Обыкновенный.  :lol: Монополиста работодателя. К вопросу о справедливости и честности.
Лужу, паяю, IBM подчиняю


Sable

Меня больше интересует есть ли у Рябины муж...
"Голожопый неуч и диванный патриот" (с) Алексей Петров
Русский дикарь (с) Дочь офицера

azazell

Цитата: Goga от 18:02, 25 марта, 2013Это сговор. Обыкновенный.   Монополиста работодателя. К вопросу о справедливости и честности.

Не надо ля-ля. Идем на работу и отстаиваем свои права:
Поему я больше не работаю внеурочно: Потому что мне за это не платят. А если платить? - вот мой тариф. Нет - до свидания.

Становитесь уже профи и диктуйте свои условия на рынке труда.

Цитата: Sable от 18:10, 25 марта, 2013Меня больше интересует есть ли у Рябины муж...
Вопрос странный. Какие такие мотивы вас озадачили?


Goga

Цитата: ☭azl☭ от 18:26, 25 марта, 2013Становитесь уже профи и диктуйте свои условия на рынке труда.
:lol: Уже, и давно. :lol:
http://navov.ru/category/pictures/agitplakat/
Батькина позиция. Мощная система. ;)

"Всем надеть жёлтые штаны и верить!"
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Одуванчик

Цитата: Sable от 18:10, 25 марта, 2013
Меня больше интересует есть ли у Рябины муж...
а при чем тут муж и прочие вопросы, касающиеся личной жизни, вы переходите на личность
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

azazell

Цитата: Goga от 18:31, 25 марта, 2013Уже, и давно.

Ну и как? внеурочная работа? Отсутствие премиальных? Ограниченность "куда податься"?


Denny-boy

Предприниматели пока плохо понимают, что их прибыль куется не только ими самими, но и трудом их работников. Работники пока мало готовы оттаивать свои права. Интересна ситуация была на автозаводах иностранных компаний в РФ, где наши работники научились создавать профсоюз и устраивать забастовки у европейцев)

Sable

Цитата: Одуванчик от 19:43, 25 марта, 2013
  вы переходите на личность
Именно, во всём том, что происходит с человеком виноват исключительно он сам, а не какая то эфемерная "система". Сдаётся мне, что у дамочки офигенные проблемы в личной жизни. А то что она изливает здесь - всего лишь проекция этого.
"Голожопый неуч и диванный патриот" (с) Алексей Петров
Русский дикарь (с) Дочь офицера


Sable

Цитата: ☭azl☭ от 18:26, 25 марта, 2013
Вопрос странный. Какие такие мотивы вас озадачили?
Вопрос правильный, ибо зрю в корень.
"Голожопый неуч и диванный патриот" (с) Алексей Петров
Русский дикарь (с) Дочь офицера

azazell

Цитата: Скорпион от 20:32, 25 марта, 2013Предприниматели пока плохо понимают, что их прибыль куется не только ими самими, но и трудом их работников. Работники пока мало готовы оттаивать свои права. Интересна ситуация была на автозаводах иностранных компаний в РФ, где наши работники научились создавать профсоюз и устраивать забастовки у европейцев)

Предприниматели - они разные. Они как слесари - Есть те, кто всегда делает стремно, есть такие, что работают как боги вообще без оборудования.


azazell

Цитата: Sable от 20:45, 25 марта, 2013
Вопрос правильный, ибо зрю в корень.
Да?
И как он вам? как картошка или как морковка?


Брррр.... Я конечно понимаю, что рябина увлекающаяся женщина и довольно традиционных взглядов - но ей иногда приходится писать корневые вещи и делать это со скромным видом. Что символизирует о жизненном опыте и принципиальном равновесии в отношении с миром.

Ваш же вопрос говорит нам только о вашем шовинизме - бессмысленном и беспощадном. И что еще более важно - теперь мы знаем, что именно в нем вы видите корень, что символизирует о некотором несоответсвии желаемого действительному вашей жизни и поиском проблем вне, а не внутри вас...


фу-фу-фу таким быть....

NiХ0

Цитировать
Цитата: Скорпион от 17:10, 25 марта, 2013Можно поспорить.
..но не нужно =)

Цитата: ☭azl☭ от 18:26, 25 марта, 2013Становитесь уже профи и диктуйте свои условия на рынке труда.

Управленцев, судя по всему, это не касается. Они уже профи по призванию умолчанию, только потому что начальники..

ЦитироватьДля того чтобы выжить капиталистической системе пришлось трансформироваться в современную форму манипулятивной диктатуры или "демократии", которая возникла во многом благодаря психологам и торговцам. Лишенные возможности принудительно заставлять людей приобретать свои товары, торговцы были вынуждены стимулировать развитие инструментов манипулирования сознанием покупателя, в результате чего появились настолько тонкие механизмы манипулирования и контроля над сознанием, что объект манипулирования и контроля даже не осознает, что его "свободный выбор" является результатом тонкого воздействия на психический аппарат, и не имеет ничего общего с действительно свободным выбором.

В условиях рынка ваш труд, будь вы хоть трижды спецом может быть нахер никому не нужен по причине отсутствия на рынке спроса. Например, как случилось с Почтой России. Почтовики не нужны, оказывается. Вместо того, чтобы несколько поработав реорганизовать службу на старом базисе взяв и обучив грамотных людей почту конкретно и целенаправленно развалили, чтобы уступить место коммерции. Причем, развалили под Новый Год, поувольняв кучу работников и позакрывав филиалы устроив коллапс как для оставшихся почтовиков так и для пользователей, ждущих срочные отправления. И это грамотная система, направленная на банку шпрот и сыр блага?!

ЗЫВ одном амерском руководстве для высших менеджеров даже приписка такая была: На любой работе всегда найдется грамотный, честный, порядочный человек, безупречно выполняющий свою работу. Именно его и нужно уволить первым

NiХ0

Агент Sable Смит выискивает очередную жэртву Системы )))

Sable

Цитата: NIXO от 20:59, 25 марта, 2013
Агент Sable Смит выискивает очередную жэртву Системы )))
Neo, Matrix has you!
"Голожопый неуч и диванный патриот" (с) Алексей Петров
Русский дикарь (с) Дочь офицера

azazell

Цитата: NIXO от 20:57, 25 марта, 2013Управленцев, судя по всему, это не касается. Они уже профи по призванию умолчанию, только потому что начальники..

эм... конечно, черт!

Я говорю только о специалистах. С управленцами совсем другая ситуация.

Denny-boy

Цитата: NIXO от 20:57, 25 марта, 2013ЗЫВ одном амерском руководстве для высших менеджеров даже приписка такая была: На любой работе всегда найдется грамотный, честный, порядочный человек, безупречно выполняющий свою работу. Именно его и нужно уволить первым

ооо, как знакомо, во многих структурах именно так и произошло, невидимая рука рынка)))
Кстати, что любопытно, заметил растущие симпатии к советскому прошлому среди предпринимателей. Но может мне такие попадались.

azazell

Цитата: Скорпион от 21:05, 25 марта, 2013ооо, как знакомо, во многих структурах именно так и произошло, невидимая рука рынка)))
Кстати, что любопытно, заметил растущие симпатии к советскому прошлому среди предпринимателей. Но может мне такие попадались.

Никому не приятно оттого, что те кто у него работает вдруг начинают требовать лучшую зарплату - А при советах все работали и не выпендривались (стереотип - но все же)

Я вам больше скажу - не так уж много незатратных бизнес процессов, для которых неминуемо требуются звезды - любой предприниматель уменьшит издержки на оплату труда. Тем более что за каждого сотрудника  предприятие платит еще почти столько же - если руководителю по глупости вдруг захотелось всех на белую зарплату перевести.

Denny-boy

Цитата: ☭azl☭ от 21:16, 25 марта, 2013А при советах все работали и не выпендривались (стереотип - но все же)

При советах за внеурочку хорошо доплачивали. То же касается многих других работ.

NiХ0

Цитата: Sable от 21:01, 25 марта, 2013Neo, Matrix has you!

And Nixo has Matrix!
I'm not Neo.. )

ЗЫ Получается, непрофессионалы в виде управленцев пытаются управлять подчиненными - профессионалами?.. Нда..

NiХ0

Цитата: Скорпион от 21:19, 25 марта, 2013При советах за внеурочку хорошо доплачивали. То же касается многих других работ.

Это и на Западе поощряется. Трачу на дело свое свободное время? Будь добр - заплати (а то и в двойне), и платят и с радостью, что нашелся человек, который на х.. не послал (хотя имел полное право) а взялся..

Denny-boy

Цитата: NIXO от 21:22, 25 марта, 2013ЗЫ Получается, непрофессионалы в виде управленцев пытаются управлять подчиненными - профессионалами?.. Нда..
Новая метода в управлении, считается, что эффективный менеджер может развалить поднять любую отрасль, даже если они бельмеса в том, чем управляет)

azazell

Цитата: Скорпион от 21:30, 25 марта, 2013Новая метода в управлении, считается, что эффективный менеджер может развалить поднять любую отрасль, даже если они бельмеса в том, чем управляет)
менеджер решает абсолютно другие задачи, нежели специалист. Поэтому:
1. возможно, что выросший до менеджера специалист не сможет правильно управлять - он не на того учился
2. Возможно, что ярый управленец не захочет разбираться в копошении быдла, над которым его поставили управлять.

В обоих случаях производство потеряет в эффективности.


NiХ0

Цитата: ☭azl☭ от 22:03, 25 марта, 20132. Возможно, что ярый управленец не захочет разбираться в копошении быдла, над которым его поставили управлять.

Тогда пошел нах..й такой управленец, раз для него существует "быдло" по-умолчанию в котором он даже "не захочет разбираться". Грамотно подвести к эффективной работе, вот задача управленца, если тебя корежит людское "быдло", то вперед, в колхоз к коровам. Там быдло конкретное. Я имею ввиду скот. В говне возиться не хочется, но иногда приходится и даже в колхозной среде можно добиться высокой эффективности работы, если ты, конечно не амбициозное говно с большой короной на голове.




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика