• Добро пожаловать на Первый Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения.
 

Система. Кто виноват и что делать?

Автор Рябина, 04:54, 25 февраля, 2013

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Рябина

В политику только не переносите, речь не о машине госвласти.

Меня чрезвычайно интересует феномен "система" как таковой.
(теоретические основы флирта и супружеской неверности уже отболели  :degen  старею)

Военные, Минобразования, федеральная служба того-то, Управление РФ по Камчаткому краю сего-то.

Служащему дожно быть тяжело, чем тяжелее, тем лучше (а о чем ты думал, когда погоны надевал, что розы нюхать придется? нееет). У нас формулируют - сотрудник, который три дня не ел и два дня не спал, лучше справляется с поставленными служебными задачами. Кроме шуток. Уйти с работы в шесть - значит предать интересы службы (а рабочий день у меня до пяти)
Форма успешно победила содержание, во всем. Вопрос зачем - саботаж.
Рисуем отметки, пишем отписки, сочиняем доклады из воды и лжи, совещаемся для галочки, учимся не запоминая.
Главное - быть в напряжении, это главное, не просто так же харчи государственные есть в самом деле.
Все упорно делают вид, что это чрезвычайно важно, чтобы вот эта бумажка (срок вчера) была здесь и сейчас.
А иначе всё, капец всему. Ах не успеваете все успевать что пришло сегодня, а срок вчера?
Будем вас наказывать  :moral  Выговор! Ой, как страшно-то а. Как ходить с выговором-то, он же хуже лишая....
Личная ответственность? Кака така ответственность? Служащий по определению разгильдяй (особенно если он офицер), поэтому просто до зарезу необходимо на каждого служащего по пять вышестоящих. Для контроля. А как же иначе?

Подруга работала в больнице, пришел больной палец зеленкой помазать, ты его в четыре журнала занеси, две карточки оформи. Зачем? Как зачем! Надо!
Система, против нее не попрешь. Ну напиши в Москву в министерство чтобы форму отменили (хихиканье).

   В школе учителя стонут под этими тоннами бумаг для заполнения, сейчас еще и электронные версии, инквизиторские аттестации, плюс эксперименты бесконечные, смены программ и учебников, каждый следующий веселее предыдущего. Короче сдай здоровье государству и не гунди, учитель это звучит гордо.
   Чтобы учитель был здоровый веселый с массой свободного времени? Да ни в жись, вы что, тогда же все рухнет. Вставай в шесть, ложись в три, живи в школе злой и желтенький, бумаги заполняй (сейчас еще и в компе дублируй, медведев большой же любитель инноваций , успел вдохнуть в школу новую струю), без бумаг как же будет стоять система образования? На свободном творчестве ответственных педагогов с большой буквы? Да вы смеетесь! Пишите.
   Не люблю голословных обвинений, но уверена, что именно бездарные педагоги, мизантропы и чадоненавистники попадают в управления и министерства (учителей-то к детям тянет), а зарплата кошелки жжет, стыдно что ли задарма хлеб государственный кушать?, потому бурнейшая активность, реформа за реформой, новые формы.

В любом управлении одна картина, все не успевают делать то, что сами себе придумывают. А какие суровые ответственные лица, какие дела всё сплошь серьезные. Необратимая реакция управленческой активности.
Зазеркалье. Игра "это чрезвычайно важно!", и мы все такие важные.
Существование наше ничем не оправданно, это вышестоящих-то? Служитьбояться! Чтобы мы не теряли ощущения собственной значимости.

   И хитрая очень конструкция, дерево вверх ногами корнями. Потому и сохнут корни, а плоды в земле гниют.
О, всё продумано -  чем дальше от земли, тем выше зарплата ответственность. А за это за высокое доверие на наше высокое звено будут орать (на ты и матом, система), а не дай бог ЧП - ложись с инсультом. А, и еще работай в постоянном нервном перенапряжении. И звено наше подчиненным своим передаст чего следует, уж будьте спокойны.
   Ну не понимаю я, как можно серьезно говорить, что вот это вот лицо в Мск несет пееерсональную ответственность за положение дел в трех сотнях подчиненных структурных единиц с тысячами штатных голов, ну как это, объясните мне. Про слушать маты, инсульт и риск отставки я в курсе. Хотя конечно это удовольствие очень достойно оплачивается.

  Накипело у меня очень), имела возможность наблюдать несколько лет террор во всей красе.
Мне говорят - ситема, никогда не борись с ситемой, сожрет. Но я не понимаю этой абстракции, система - это же люди. Почему лейтенанты так иронизирут над управленческой деятельностью (я только до десятки дослужу, я этот цирк дольше терпеть не намерен), а дослужившись до подпола сами становятся хрестоматийными ликами системы.
   Трнслируется идея, а люди становятся (или не становятся, но в системе почему-то становятся) проводниками этой идеи. Вот у меня и вопрос - почему?

Переживала очень, видя как истязают людей во имя красивых идей, аж болель от переживаний)
Успокоение нашла в истории (читала про мадам гильотину и с наслаждением "Осень патриарха" Маркеса) - всё-таки у нас всё очень деликатно, зря я возмущаюсь, шкуру если и спускают, так только фигурально, а могли бы и не фигурально.
Сняла напряжнение и мысль о том, система дает материальную стабильность, а большего от нее и не надо требовать, тут не место логике, тут система.  И никто не мешает мне защищать себя самой, задерживаюсь я на работе не потому что объем работы превышает количество часов в сутках втрое (а он превышает, значит только идиот будет пытаться объять необъятное), а потому что оставить семью голодной я не боюсь, а что начальника заругает - боюсь. Обидная мысль, но увы.

Короче  :degen
откуда есть пощла система русская, почему всё меняется, а она живее всех живых, протест изнутри возможен вообще - или если продался так служи и не вякай, утопичны ли мечты о сокращении  численности аппаратов (или миллионы безработных управленцев подорвут экономику), ну и вообще монстры гоструктур как-то проявляют себя в вашей жизни?
Ну кто бы мог подумать?
"Раз солдаты жрут печеночные паштеты своих офицеров - Австрия выиграть войну не сможет"
"Несчастный, ты получишь то, чего хочешь"

хулиган

и это не только в тех структурах,про которые Вы пишете...это Россия... :yes
ищите достоинства,недостатки найдутся сами...
не страшитесь совершенства оно Вам не грозит.(С.Дали)
Как приятно лежать на полу.Особенно если он противоположный.  Если жизнь тебя е*ет, значит на тебя встает, значит ты ей нравишься, ну так че ты паришься?:)  Закономерность, что ли... Сисек я в жизни перещупал ровно в два раза больше, чем у меня было женщин...:)

Denny-boy

Если так все и есть, надо либо всем коллективом ставить ультиматум руководству, или уходить в другое место.


Helene

Сейчас напишу банальность - не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней.
Нет, если кому-то нравится сидеть до талой и кушать упаковками Новопассит, то тут уже ничем не поможешь. Знаешь, это ведь тоже такая форма зависимости - работа куча, отчеты достали, планы уже в печенках сидят. И приходит такой (такая) домой в 9 вечера и падает от усталости и от осознания сосбвенной значимости от написания кучи бесполезных бумаг.
А что будет с сотрудником, который в положенные 17.00 выключит компьютер и пойдет домой? Его убьют? Уволят? Или недовольно посмотрят? Ну и хай смотрят - их проблемы. Вас то почему должны волновать чужие проблемы?
У меня была такая начальница - одинокая молодая женщина. В силу определнных обстоятельств у нее никого не было (ни семьи, ни детей,  родители были на материке, даже котика и того не завела). У друзей были свои семьи и свои проблемы, поэтому начальница допоздна засиживалась на работе, так как вечерами дома одной было до жути тоскливо. Вот эта девушка и требовала от других такой же трудовой повинности. И дело было, пожалуй, не в объеме работы, а в неправильно организованном процессе (до 11 чаи=кофеи, потом обед, потом поговорить за жизнь, а в 16.00 до нее доходило что надо работать)
Кто-то из спецов сидел до позднего вечера, кто-то плевал и уходил домой вовремя. И знаете - ничего не изменилось))))
Короче, относитесь ко всему проще. Отчеты - да их столько написано, что уже как в трафарет вбиваются цифры и даже если ошибешься все равно никто не проверит! Планы - еще проще))) Письма? ой, я их каждый день пишу. Особенно люблю всяким безумным отвечать))))
Рано вышла замуж-ДУРА...Не вышла замуж-ДУРА...Не можешь найти нормального мужика-УРОДИНА ТУПАЯ...Рано родила-ШАЛАВА...Не родила-БОЛЬНАЯ...Родила одного-МАЛО...Родила много-КУДА НАРОЖАЛА?...Работаешь-ТРУДОГОЛИК...Не работаешь-ЛЕНТЯЙКА...Ничего не хочешь-ДУРА ВООБЩЕ...Хочешь машину,квартиру и отдыхать на море-МОРДА НЕ ТРЕСНЕТ?...Учишься-БОТАН...Не учишься-РАЗГИЛЬДЯЙКА!!! НАШ НАРОД МОЛЧА ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ))))))

Helene

Цитата: Скорпион от 09:46, 25 февраля, 2013
Если так все и есть, надо либо всем коллективом ставить ультиматум руководству, или уходить в другое место.
что за революции? Зачем  устраивать вселенский заговор коллектива? 17.00 пробило и домой!!!
Рано вышла замуж-ДУРА...Не вышла замуж-ДУРА...Не можешь найти нормального мужика-УРОДИНА ТУПАЯ...Рано родила-ШАЛАВА...Не родила-БОЛЬНАЯ...Родила одного-МАЛО...Родила много-КУДА НАРОЖАЛА?...Работаешь-ТРУДОГОЛИК...Не работаешь-ЛЕНТЯЙКА...Ничего не хочешь-ДУРА ВООБЩЕ...Хочешь машину,квартиру и отдыхать на море-МОРДА НЕ ТРЕСНЕТ?...Учишься-БОТАН...Не учишься-РАЗГИЛЬДЯЙКА!!! НАШ НАРОД МОЛЧА ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ))))))


Ю.Ю.

Цитата: Скорпион от 09:46, 25 февраля, 2013
Если так все и есть, надо либо всем коллективом ставить ультиматум руководству, или уходить в другое место.
вы не поняли -это система -сожрет и  не подавиться а на ваше место 10 таких придут .  а каждый думает про семью детей родителей одним словом за тех кто за спиной .то что вы предлагаете в мааалюсеньком коллективе  продет но не больше .
СЕКОНД ХЕНД -  330-990 . 227-404 . МАГАЗИН  для УМНО ЭКОНОМНЫХ  МОДНИКОВ И НЕ ТОЛЬКО модников  .цены от 50 рублей.модные рубашки 150-250-350- рублей . юбки марк&спенсер 350 рублей.

Denny-boy

Тем хуже для тех, кто придет после. Проворачивали уже такое с начальницей-самодуршей. Осознала. Но коллектив маленький был.

azazell

Цитата: Рябина от 04:54, 25 февраля, 2013откуда есть пощла система русская, почему всё меняется, а она живее всех живых, протест изнутри возможен вообще - или если продался так служи и не вякай, утопичны ли мечты о сокращении  численности аппаратов (или миллионы безработных управленцев подорвут экономику), ну и вообще монстры гоструктур как-то проявляют себя в вашей жизни?

Те лейтенанты, которые говорили что будут служить максимум до десятки - они были вне системы. Им было видно что это за цирк.
Но чтобы стать волком - надо научиться по волчьи выть. А когда ты столько сил потратил на то, чтобы красиво выть - тебе уже кажется глупым бросать дело, в которое так вкладывался.

Протест возможен всегда и мне видится только две эфективные его формы:
- победить в системе по её правилам - значит принять системы и достичь в ней определенных высот - а потом снять овечью шкуру и показать свой оскал. Все ваши подчиненные смогут вздохнуть спокойно.
- Выйти из системы.

первая - это настолько маловероятный сценарий - что мне кажется утопией. Принятие системы для редкого человека может стать только первым шагом - он же и последний. Он сам станет её винтиком.

вторая - сложна на каждом этапе. Но не тем, что нечем заняться вне системы (хотя и этим тоже), а тем что ты в систему вкладываешься. В глупые правила, в дурацкие ситуации - ты эмоциально вкладываешься, и эта борьба - она занимает время и силы. И кажется что победа должна быть одержана и бросать дело, которое начал - уже так жалко.

Механизм прост:
Система подпитывается людьми. Не хотите кормить систему - извлеките свою тушку из нее. Этого достаточно. На ваше место придут новые - ну и пусть. Это их сознательный выбор. Пусть теперь о системе думают они и кормят её своими телами. Чем больше людей уйдет из системы - тем менее сильна она станет. Тогда и только тогда кто-то наверху той пирамиды однажды подумает что ему теперь делать - когда эту махину больше некем кормить...


Helene

Цитата: ☭azl☭ от 11:33, 25 февраля, 2013
вторая - сложна на каждом этапе. Но не тем, что нечем заняться вне системы (хотя и этим тоже), а тем что ты в систему вкладываешься. В глупые правила, в дурацкие ситуации - ты эмоциально вкладываешься, и эта борьба - она занимает время и силы. И кажется что победа должна быть одержана и бросать дело, которое начал - уже так жалко.

Очень верно подмечено про эмоции.  Выматывает не физическое напряжение от написания бумажек и хождения строем, а именно эмоциональное состояние самого целовека. Уберите эмоции и проблема отпадет.
Рано вышла замуж-ДУРА...Не вышла замуж-ДУРА...Не можешь найти нормального мужика-УРОДИНА ТУПАЯ...Рано родила-ШАЛАВА...Не родила-БОЛЬНАЯ...Родила одного-МАЛО...Родила много-КУДА НАРОЖАЛА?...Работаешь-ТРУДОГОЛИК...Не работаешь-ЛЕНТЯЙКА...Ничего не хочешь-ДУРА ВООБЩЕ...Хочешь машину,квартиру и отдыхать на море-МОРДА НЕ ТРЕСНЕТ?...Учишься-БОТАН...Не учишься-РАЗГИЛЬДЯЙКА!!! НАШ НАРОД МОЛЧА ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ))))))

azazell

Цитата: Helene от 12:24, 25 февраля, 2013Очень верно подмечено про эмоции.

Есть такое понятние - эмоциональная диета.
наполните свою жизнь:
В ней должно быть очень много положительного - встречи, праздники, достижения.
в ней должно быть много нейтрального - работа, рутина, покой.
в ней должно быть чуточку отрицательного - попоболь от нового дела, неудовлетворенность жизнью, физическое истощение.

Asta Gomes

Цитата: Рябина от 04:54, 25 февраля, 2013У нас формулируют - сотрудник, который три дня не ел и два дня не спал, лучше справляется с поставленными служебными задачами

Человек который выполняет работу требующую особого внимания, как то охранник или сотрудник службы безопасности аэропорта должен через 4 часа меняться и 2 часа отдыхать. Если он будет работать 8 часов без отдыха то эффективность его работы падает вдвое а если 12 часов то можно сказать что этот человек совершенно не способен адекватно реагировать на возникшую ситуацию. В израильской армии уставом предусмотрено что солдат обязан спать 8 часов в день, война там или учения, это уже проблемы командования кем его заменить на передовой. Потому что человек лишенный сна не способен адекватно выполнять свои служебные обязанности. В России у мусорков есть термин "усиление" когда их сутками без выходных и праздников держат на службе будто уставшие и озлобленные люди способны лучше работать. 

Цитата: Рябина от 04:54, 25 февраля, 2013Уйти с работы в шесть - значит предать интересы службы (а рабочий день у меня до пяти)

В России считается что власть-это не работа а миссия. Начальник работает 24 часа в сутки и даже когда он с девками в сауне жрет водку все его мысли направлены на благо Отечества. Отсюда исходит привилегия начальства приходить на работу в удобное время или исчезать куда нибудь на несколько дней. А поскольку начальство считает что без него на службе ничего не делается то и подчиненные должны быть готовы  что им следует быть на службе если вдруг начальнику придет на ум что надо наверстать упущенное. И конечно есть карьеристы которые засиживаются допозна демонстрируя начальству свою лояльность.



Цитата: Рябина от 04:54, 25 февраля, 2013Служащий по определению разгильдяй (особенно если он офицер), поэтому просто до зарезу необходимо на каждого служащего по пять вышестоящих. Для контроля. А как же иначе?

Астафьев вспоминал что над солдатом тьма командиров, начиная от Верховного и кончая ротным ванькой и задача каждого матом и мордобоем выгнать тебя из окопа на ровное поле под немецкие пулеметы. И чем выше командир, тем дальше он от передовой, и шансы погибнуть За Родину, за Сталина практически нулевые.

Цитата: Рябина от 04:54, 25 февраля, 2013Короче  
откуда есть пощла система русская, почему всё меняется, а она живее всех живых, протест изнутри возможен вообще - или если продался так служи и не вякай, утопичны ли мечты о сокращении  численности аппаратов (или миллионы безработных управленцев подорвут экономику), ну и вообще монстры гоструктур как-то проявляют себя в вашей жизни?

Это относится не только к России но и ко всем бюрократическим государствам. Экзюпери приводит в своей книге французскую поговорку :Когда Франция погибла, ее спасает Бог. Экзюпери трактует ее как гибель бюрократического государства и тогда появляется дАрк  или де Голль которые спасают страну. В обычное же время харизматики забиты чиновниками как катофель мокрецом.
Практика создания рабочих мест в сфере управления и силовых структурах характерна для великих сырьевых придатков. Всех в Газпром и Роснефть не трудоустроишь а развитие промышленности, сферы услуг и тем более высокотехнологичных производств требует гарантий частной собственности и либеральных реформ. Затраты на создание одного рабочего места в промышленности составляют 200000 долларов. А чиновнику надо стол и помещение, силовику форму и калаш выдай и все расходы.


NiХ0

Цитата: Asta Gomes от 18:56, 25 февраля, 2013И чем выше командир, тем дальше он от передовой, и шансы погибнуть За Родину, за Сталина практически нулевые.
Есть вариант стать Цацхесом знаменосцем. Знамя, это духовная тряпочка боевой армии, знамя не должно попасть врагу, его необходимо сохранить, по-этому знаменосца оборачивали полотнищем и он на всех парах сваливал с поля боя, спасая атрибутику.
Цитата: Asta Gomes от 18:56, 25 февраля, 2013Всех в Газпром и Роснефть не трудоустроишь
Неужели это все, что у нас в государстве осталось?!..  :shoking


Asta Gomes

Цитата: NIXO от 21:24, 25 февраля, 2013Знамя, это духовная тряпочка боевой армии, знамя не должно попасть врагу, его необходимо сохранить, по-этому знаменосца оборачивали полотнищем и он на всех парах сваливал с поля боя, спасая атрибутику.

Знамя армии глубоко в тылу. При утере знамени воинская часть расформировывалась.


NiХ0

Цитата: Asta Gomes от 22:19, 25 февраля, 2013Знамя армии глубоко в тылу.

Знамя надо бойцам продемонстрировать перед началом боевых действий. Это же целая система ритуалов! А вот после воодушевления обернулся полотнищем и,  бегом в тыл!
Цитата: Asta Gomes от 22:19, 25 февраля, 2013При утере знамени воинская часть расформировывалась.
А командующего разрывали на тряпочки, по-этому вождь команчей отправлял индейца со знаменем подальше от врага, но не настолько далеко, чтобы спалиться перед вышестоящими


Одуванчик

А в этой теме можно в целом о рабстве на работе писать или тока о военных? Если нельзя, то потом вырежте, пока мысль свежа. У меня двое детей и своим работодателям я говорю сразу, что работа после шести для меня не приемлема, я в полне в состоянии выполнять всю необходимую работу в рабочее время. В шесть поднимаюсь и иду домой и только благодаря этому я обожаю свою работу. Работодатель ценит меня, поэтому спокойно реагирует на такое "хамство" с моей стороны (никогда не думала, что наличие в моей жизни детей, поможет мне сказать нет работе после шести). Если будет как то по другому,  я работать не буду. Моя жизнь происходит сейчас в реальном времени и дарить свое свободное время я никому не намерена, в крайнем случае тока по трудовому кодексу при двойной оплате. Так было не всегда и я отдавала  ранее себя в рабство, но теперь пересмотрела свое отношение к работе. Работала ни раз в организациях подведомственных Минобороны России. Тупая бюрократический система, доводящая до абсурда работу с документами. А завязка бухгалтерий по всей России на Московские сервера (и прочих программ) просто убивает. Доходит до абсурда, когда бухгалтера сидят до 22-00 по Камчатскому времени, что бы получить в электронном виде расчетки сотрудников, поскольку не в состоянии сделать выгрузку из 1С. (и начальство в Москве не понимает фразы: "узкий канал связи и отсутствие беспроводного соединения") Им надо сейчас и сразу.
Еще один элемент системы, который я не люблю - Дрескод. На последней работе у меня был он, но я наглым образом его игнорировала и честно говоря не понимаю моих работодателей, ведь глаза закрывали на мои джинсы и платья выше колена, а также разноцветные платья, даже одна девушка жаловалась, мол почему ты ходишь в джинсах и тебе ничего,  а стоит ей прийти и сразу разговоры о несоотвествии. А мои наряды всегда одобрял директор и даже гендиректор весьма крупной организации.
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

NiХ0

Одуванчик, у вас добрые и живые глаза, вас за них любят (не за них конкретно, конечно, а за другое, вполне))) вам сходит то, что другим не простят.
Цитата: Одуванчик от 23:22, 25 февраля, 2013и платья выше колена
Это может отвлечь сотрудников! :moral На работе работать надо, а не коленками любоваться ))))


Одуванчик

Цитата: NIXO от 23:38, 25 февраля, 2013
Одуванчик, у вас добрые и живые глаза, вас за них любят (не за них конкретно, конечно, а за другое, вполне))) вам сходит то, что другим не простят.Это может отвлечь сотрудников! :moral На работе работать надо, а не коленками любоваться ))))
знаете, когда платье единственное по дресскоду как то одела, с меня требовали повторить, уж очень хорошо смотрелось по фигуре, так что на мне официальные платья отвлекающе смотрятся, гораздо более ;)
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Asta Gomes

Цитата: NIXO от 23:38, 25 февраля, 2013Это может отвлечь сотрудников!  На работе работать надо, а не коленками любоваться

Да, ничто не красит женщину как паранжа.


NiХ0

Цитата: Asta Gomes от 23:50, 25 февраля, 2013Да, ничто не красит женщину как паранжа.

Особенно когда из нее на тебя смотрят красивые женские глаза

azazell

Цитата: Одуванчик от 23:22, 25 февраля, 2013но я наглым образом его игнорировала и честно говоря не понимаю моих работодателей

Как подтверждение слов Сократа о рабстве... Если ты не ощущаешь себя рабом - никто не заставит тебя стать им...

Одуванчик

Цитата: ☭azl☭ от 23:53, 25 февраля, 2013
Как подтверждение слов Сократа о рабстве... Если ты не ощущаешь себя рабом - никто не заставит тебя стать им...
верно подмечено, многим так нравится работать, им ничего и не надо, им некоторые удовольствия именно работа заменяет. Но я чувствовала себя рабой на одной из работ, я так не хотела пойти по стандартной схеме, как многие женщины на работе: детей няне или бабушке, а сами сидят до 20-00 стабильно. Хотя по моему мнению всю работу можно сделать в рабочее время. При умелом планировании своего времени все успеваешь сделать.
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

NiХ0

Цитата: ☭azl☭ от 23:53, 25 февраля, 2013Если ты не ощущаешь себя рабом - никто не заставит тебя стать им...

"О, да, преподобный господин. Купака очень счастливый здесь"

jhuk

Цитата: Одуванчик от 00:03, 26 февраля, 2013
верно подмечено, многим так нравится работать, им ничего и не надо, им некоторые удовольствия именно работа заменяет. Но я чувствовала себя рабой на одной из работ, я так не хотела пойти по стандартной схеме, как многие женщины на работе: детей няне или бабушке, а сами сидят до 20-00 стабильно. Хотя по моему мнению всю работу можно сделать в рабочее время. При умелом планировании своего времени все успеваешь сделать.
Зависит от работы и должности, руководство не может подняться в 6 и уйти, если учредители назначили совещание на вечер или затребовали отчет в жесткие сроки.
Если на работе ощущаешь себя рабом, надо увольняться, стресс выйдет намного дороже во всех смыслах.
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

azazell

Цитата: Одуванчик от 00:03, 26 февраля, 2013верно подмечено, многим так нравится работать, им ничего и не надо, им некоторые удовольствия именно работа заменяет.
Стоп-стоп. Не надо путать.
Одно дело труд наемный - это когда у тебя ЗП в месяц. Т.е. работодатель покупает время вашей жизни по определенному тарифу.
Другое дело - это когда тебе надо здесь и сейчас закончить работу. Потому что ты сам определил, что эта работа будет закончена здесь и сейчас.

Одуванчик

Цитата: jhuk от 00:11, 26 февраля, 2013
Зависит от работы и должности, руководство не может подняться в 6 и уйти, если учредители назначили совещание на вечер или затребовали отчет в жесткие сроки.
Если на работе ощущаешь себя рабом, надо увольняться, стресс выйдет намного дороже во всех смыслах.
Начальники имеют стимулирующие моменты для длительного присутствия на работе, в частности: доплата за ненормированный рабочий день (что в свою очередь не предполагает систематическое отсутствие по своим личным делам, чем конкретно злоупотребляют начальство, суммы доплат не малые как правило, они себя не обижают) + дополнительные дни к отпуску по трудовому кодексу. Есть и другие формы оплаты труда, например подряд, сделал дело  - гуляй смело. Но вот я как бы оговариваю обычную ситуацию:  мужчины работают (40 часов) и женщины (36 часов) в неделю. Думаю Рябина именно это имела ввиду. И вот если мне правильно ставят задачи (а именно это должен делать грамотный руководитель) то я их и выполняю во время. Если это сфера бизнеса и творчества к примеру, то тут народ работает за результат. Военные организации, они в каком месте должны приумножить свое богатство, ну разве фирмачкам однодневкам Рога и копыта, которые их обслуживают, а так по большому счету там все одно и то же. И понятие, что уходить с работы нельзя в шесть, плохой то, ох как процветает.
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика