Счетчики на воду-за или против?

Автор Velebit, 22:26, 24 января, 2013

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ваше отношение к установке счетчиков и оплате по факту?

Однозначно за! Надоело кормить дармоедов!
20 (57.1%)
Скорее да, чем нет. Не знаю, насколько это выгодно
9 (25.7%)
Нет, пусть все будет как в старые добрые времена
1 (2.9%)
Нет, потому что меня устраивает все как есть.
2 (5.7%)
Мне пофигу
3 (8.6%)

Проголосовало пользователей: 35

MVG

Вот возникает вопрос, как может возникнуть перерасход воды, если мы уже выяснили, что реальные объемы использования воды куда меньше, чем "нормативные"? То есть, если у кого-то не стоит счетчик, этот человек переплачивает, а следовательно не должно получаться нехватки средств, так как владельцы счетчиков платят за реально потребленный объем, что в совокупности с о средствами, поступившими от тех, у кого счетчика нет, превысит реальный объем предоставленной услуги. Реальный же общедомовой расход воды на хознужды минимален. Полы в подъездах моются раз в неделю, цветов в большинстве подъездов нет, придомовую территорию у нас не поливают. Разве что, например, в нашем подъезде, есть бытовка дворников. У них там есть умывальник и унитаз. Но даже и это не дает большого расхода, в расчете на сто с лишним квартир дома.

Итак, получается, что скорее горводоканал получит денег больше, чем предоставит услуг в реальности. Вернут ли они эти деньги?

И да, возникает вопрос о том, как бороться с теми, кто сдает квартиры гастарбайтерам, но не ставит себе счетчики? "Стучать" на них, так как они получают доход, с которого не платят налоги, а их доход частично оплачивают другие жильцы? И как правильно реагировать, если УК в доме, где установлен общедомовой счетчик, не устраняет все протечки на внутренних магистралях?

А вообще, все наши квартиры, по своей сути - те же большие бараки, только удобств в них немного больше. А так, мы по-прежнему зависим, почти как в коммуналках, от соседей, от нерадивых УК, от жадности поставщиков услуг, которых мы не в силах выбирать. Единственное кардинальное решение - жить в своем доме, отказавшись от мнимого удобства квартир.

АНДРАМЕДЫЧ!

Цитата: MVG от 21:24, 25 января, 2013Вот возникает вопрос, как может возникнуть перерасход воды, если мы уже выяснили, что реальные объемы использования воды куда меньше, чем "нормативные"?
один знакомый не ставит приборы учета из-за выгоды, так как расход воды у него больше чем по нормативу) частный дом) большая семья, кто-то из них не зарегистрирован в этом доме) меленькие дети и земельный участок под окном) по нормативу ему дешевле выходит) все зависит от конкретной ситуации


MVG

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 21:53, 25 января, 2013один знакомый не ставит приборы учета из-за выгоды, так как расход воды у него больше чем по нормативу) частный дом) большая семья, кто-то из них не зарегистрирован в этом доме) меленькие дети и земельный участок под окном) по нормативу ему дешевле выходит) все зависит от конкретной ситуации
Вообще-то мы говорили о квартирах, а не о частных домах с подсобным хозяйством. Если поливать грядки, поить скотину, то тогда нормативы не выдерживаются, конечно же. Но ведь и общедомовых счетчиков в таком случае нет. А в квартирах реальный расход воды ниже, чем по нормативам (разумеется, если вместо одного прописанного не живут там десятки гастарбайтеров, или не функционирует цех по разливу воды в бутылки).


Denny-boy

Ситуации разные, кто-то годами в командировках, у кого-то дома 20 таджиков живут и за них соседи платят, каждый решает сам, что ему лучше.

АНДРАМЕДЫЧ!

Цитата: kzkz от 17:52, 25 января, 2013Еще что хочу сказать по ОДН - у нас УО не утруждаются и ОДН считают пропорционально кв.метрам квартиры, но если внимательно прочитать закон об энергосбережении (а он написан двояко), то можно найти лазейки и расчет проводить по кол-ву проживающих (сумма в разы меньше), или вообще не платить за установку общедомовых приборов учета (где тоже суммы ого-го)
Закон об энергоснабжении не регулирует отношения по расчету платы за отопление, ЖК и Постановление Правительства № 361, а там как раз по квадратуре, хотя тепловая нагрузка зависит от объема, а не от площади


АНДРАМЕДЫЧ!


MVG

Цитата: Скорпион от 22:07, 25 января, 2013у кого-то дома 20 таджиков живут и за них соседи платят, каждый решает сам, что ему лучше.
А вот что соседям такого гостеприимного человека делать? Продолжать платить за своего соседа, или все же стоит сообщить "куда следует" о такой квартире? (Морду бить - не вариант, себе дороже, а разговор "по душам" обычно тоже ни к чему не приводит.)

Denny-boy

Участковому сказать и всё, ему галки ох как нужны. Тем более такие лёгкие.


Zmeisha

Цитата: MVG от 21:24, 25 января, 2013Единственное кардинальное решение - жить в своем доме, отказавшись от мнимого удобства квартир.

ээх... фиолетовая мечта...
Красота страшная сила, особенно когда она за рулем  

Каркуша

а если на счетчик положить хороший магнит, будут показания меньше, да :blush2:


Zmeisha

У моей бабушки на материке счетчики, так она научилась воду тоооненькой струечкой пускать, что б счетчик не крутился :) Наполняет ведра, потом использует... старая закалка, на всем экономит...
Красота страшная сила, особенно когда она за рулем  

Denny-boy

Цитата: Каркуша от 23:52, 25 января, 2013а если на счетчик положить хороший магнит, будут показания меньше, да
Можно еще быть в хороших отношениях с людьми с УК и тогда можно узнать много интересного про счетчики и менять их не строго по графику)
Цитата: Zmeisha от 23:55, 25 января, 2013У моей бабушки на материке счетчики, так она научилась воду тоооненькой струечкой пускать, что б счетчик не крутился  Наполняет ведра, потом использует... старая закалка, на всем экономит...
Если меньше 0,001 м.куб. в сек расход, то не считает, проверено, но геморрно, если только в туалете пускать смыв на такой основе.

MVG

Цитата: Каркуша от 23:52, 25 января, 2013а если на счетчик положить хороший магнит, будут показания меньше, да :blush2:
Магнит должен быть очень уж сильным. Водосчетчики делаются из немагнитного металла, а показания снимают на основе чистой механики.
Цитата: Скорпион от 00:43, 26 января, 2013Если меньше 0,001 м.куб. в сек расход, то не считает, проверено, но геморрно, если только в туалете пускать смыв на такой основе.
Ну не знаю... У меня даже если просто капает из крана, медленно, но крутится колесико.

Кстати, вот в частном доме есть реальная возможность экономии: использовать грунтовые воды или дождевые для технических нужд. Правда, для этого нужно иметь или скважину или коллектор атмосферных осадков. Поливать грядки или мыть посуду, а так же делать влажную уборку и стирать чистой питьевой водой не обязательно.


kzkz

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 22:11, 25 января, 2013
Закон об энергоснабжении не регулирует отношения по расчету платы за отопление, ЖК и Постановление Правительства № 361, а там как раз по квадратуре, хотя тепловая нагрузка зависит от объема, а не от площади
вы про отопление или про водоснабжение?
я про водоснабжение)))), в любом случае ла - опечаталась - там расчеты и лазейки не в энергосбережении, а в Правила предоставления ком.услуг, постановление правительства 354 от 02.05.2011 года
Цитата: MVG от 21:24, 25 января, 2013
Вот возникает вопрос, как может возникнуть перерасход воды, если мы уже выяснили, что реальные объемы использования воды куда меньше, чем "нормативные"?
очень просто...
пример многоквартирного дома в Курской обл - живет семья в квартире. зарегистрировано 2 человека, реально проживают 6, из которых 2- маленькие дети
+ в гаражах держат свиней (если не ошибаюсь минимум 4-х)
Норма на человека - 9,20 куба воды на человека.
реально выходит в разы больше.

дальше, сосед в моем доме в МО - отказался от счетчиков, перешел на норму - живет один (!!!) но умудряется потреблять по 14 кубов воды (уж не знаю что он с водой этой делает, но факт остается фактом)
У нас вообще все кто живет в доме и в семьях маленькие дети - отказались от счетчиков, не выгодно.
Остерегайтесь своих желаний, они могут исполниться

jhuk

В нашем доме счетчики поставил еще застройщик и снимать их нельзя - штрафы. От 1 до 2 тыс в месяц набегает за воду, ванная набирается несколько раз в неделю, в остальное время душ. Общедомовые идут отдельной строкой, в технических комнатах, где моются консьержи, рабочие УК и поливаются клумбы, стоят свои счетчики. Их результат делят на всех = копейки.
Завидую домам с индвидуальным в квартире отоплением, это только с газовыми колонками возможно. Во многих городах России элитное жилье строят именно с таким отоплением. Кайф. Уехал в отпуск, поставил на +10, чтобы цветы не умерли и платишь копейки. У меня душно дома, постоянно зимой все окна на зимнем проветривании - отапливаю улицу. Не нужны мне адски разогретые батареи, но платить приходится :(
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Denny-boy

Цитата: kzkz от 02:55, 26 января, 2013пример многоквартирного дома в Курской обл - живет семья в квартире. зарегистрировано 2 человека, реально проживают 6, из которых 2- маленькие дети
+ в гаражах держат свиней (если не ошибаюсь минимум 4-х)
Норма на человека - 9,20 куба воды на человека.
реально выходит в разы больше.

дальше, сосед в моем доме в МО - отказался от счетчиков, перешел на норму - живет один (!!!) но умудряется потреблять по 14 кубов воды (уж не знаю что он с водой этой делает, но факт остается фактом)

Было бы интересно узнать куда вода у них уходит. Наверняка просто сантехника течет.
Цитата: jhuk от 07:51, 26 января, 2013У меня душно дома, постоянно зимой все окна на зимнем проветривании - отапливаю улицу. Не нужны мне адски разогретые батареи, но платить приходится
На батареи можно краники поставить и прикрывать их если душно.

jhuk

Цитата: Скорпион от 09:49, 26 января, 2013
Было бы интересно узнать куда вода у них уходит. Наверняка просто сантехника течет.На батареи можно краники поставить и прикрывать их если душно.
стоят, но платить меньше не станешь :-)
зимняя вентиляция больше нравится из-за притока свежего воздуха
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Denny-boy

Цитата: jhuk от 09:52, 26 января, 2013стоят, но платить меньше не станешь :-)
В теории должно уменьшиться потребление тепла в среднем на дом и немного снизиться сумма в счете у каждого, на практике да, меньше не станешь. А тут кому больше нравится с открытым балконом или кран прикручивать.

jhuk

Цитата: Скорпион от 09:55, 26 января, 2013
В теории должно уменьшиться потребление тепла в среднем на дом и немного снизиться сумма в счете у каждого, на практике да, меньше не станешь. А тут кому больше нравится с открытым балконом или кран прикручивать.
Неа, с чего уменьшится, если теплосчетчик стоит на входе - мы вам дали 80 градусов (условно), а куда вы их дели, то ли краником перекрыли и температура обратки повысилась, то ли улицу отопили - ваше дело, а по счетчику оплатить)
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Гризля

Цитата: Velebit от 20:26, 25 января, 2013на 26 рыл
На себя посмотри!
Цитата: Velebit от 20:26, 25 января, 2013Гризля-хорошее какое судно, всего 750 литров в сутки на 26 рыл? Даже не верится как-то.Дело в том,что надо понимать как судовая сантехника устроена.Там краны скорее всего с отсечкой, так же как и в самолетном толчке. В душе, как я понимаю народ песняки не распевает.
Душем редко пользуются так-как все местные, но машинка автомат через день точно крутится. Списываем по тонне в сутки, в конце месяца по замерам солидный остаток остаётся. Судну 30 лет без отсечек и автоматики. Кстати если интересно могу подсчитать сколько в море расход. Там да. И народу до 40 чел, и все в душе плещутся.

jhuk

Цитата: Гризля от 10:03, 26 января, 2013
но машинка автомат через день точно крутится.
Они же немного воды потребляют - около 50-60 литров за цикл, если не ошибаюсь
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Denny-boy

Цитата: jhuk от 09:58, 26 января, 2013Неа, с чего уменьшится, если теплосчетчик стоит на входе - мы вам дали 80 градусов (условно), а куда вы их дели, то ли краником перекрыли и температура обратки повысилась, то ли улицу отопили - ваше дело, а по счетчику оплатить)
Тепло потребляется меньше если батареи перекрыты.

MVG

Цитата: kzkz от 02:55, 26 января, 2013очень просто...
пример многоквартирного дома в Курской обл - живет семья в квартире. зарегистрировано 2 человека, реально проживают 6, из которых 2- маленькие дети
+ в гаражах держат свиней (если не ошибаюсь минимум 4-х)
Норма на человека - 9,20 куба воды на человека.
реально выходит в разы больше.

дальше, сосед в моем доме в МО - отказался от счетчиков, перешел на норму - живет один (!!!) но умудряется потреблять по 14 кубов воды (уж не знаю что он с водой этой делает, но факт остается фактом)
У нас вообще все кто живет в доме и в семьях маленькие дети - отказались от счетчиков, не выгодно.
Вот интересно, а остальные жители этих же домов согласны оплачивать такую экономию этих жителей? Пока существуют "нормативы потребления", есть возможность "экономить" за счет соседей и воровать за счет всех жильцов. Следовательно, установка счетчиков есть благо для большинства. Другое дело, что если поставить счетчики всем жильцам в обязательном порядке, люди начнут учиться экономить, но поставщики-то экономить не умеют. Их расходы на содержание водопровода останутся прежними, состояние водопровода так же останется прежним, а главное - аппетиты управленцев точно  останутся прежними, если не вырастут. Это может привести к росту цены за поставку кубометра воды.


MVG

Цитата: jhuk от 09:58, 26 января, 2013Неа, с чего уменьшится, если теплосчетчик стоит на входе - мы вам дали 80 градусов (условно), а куда вы их дели, то ли краником перекрыли и температура обратки повысилась, то ли улицу отопили - ваше дело, а по счетчику оплатить)
Теплосчетчики считают не просто температуру, но количество калорий, полученных потребителем. То есть, если температура хоть 100 градусов, но движения теплоносителя нет, показатели теплосчетчика не растут. Так что если Вы регулируете мощность потока теплоносителя, Вы регулируете то количество калорий тепла, которое будете оплачивать.


Notka

Цитата: MVG от 15:06, 25 января, 2013
В любом случае сумма субсидии останется прежней.
скажите, а это доставерная информация или вы так думаете? Сейчас как раз задумались об установке счетчиков, но хотели это сделать, как закончится субсидия (еще 4 мес.), но если сумма не изменится - то нам выгодно сейчас поставить  :repa:




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика