Автор Тема: Мнения по "закону Магнитского" разделились  (Прочитано 9994 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн голдик

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4795
  • Карма: +901/-9
  • Пол: Женский
    • Награды
Мнения по "закону Магнитского" разделились
Зарубежные правозащитники считают одобренный Конгрессом закон серьезным шагом в укреплении прав человека в России, их коллеги из Общественной палаты не понимают, в чем смысл документа....
....источник в правительстве РФ сообщил "Коммерсанту" в пятницу, что Россия намерена ответить на принятый закон симметричными мерами "Наш ответ будет полностью симметричным. Сколько они людей включат в свой список, столько и мы. Если они кого-то добавят позже, и мы добавим. Обнародуют имена и активы - и мы обнародуем", - приводит издание слова источника в правительстве РФ......
.....Глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции, координатор государственно-патриотического клуба "Единой России" Ирина Яровая расценила одобрение законопроекта как неоправданный диктат и ппытку давления на Россию.....
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=279777

Может я что-то недопонимаю, не учитываю? Но, я, никак не могу понять, ЧЕМ страшен "закон Магнитского"?  Все СМИ пишут об "адекватном ответе", о возмущении, и т. д. По мне, так ,ну приняли, так приняли и в чем его жесть? Кто нибудь объясните :shuffle

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 10840
  • Карма: +639/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #1 : 13:16, 08 Декабря, 2012 »
и в чем его жесть?
Жесть в том, что Конгресс США берет на себя право решать, кто из граждан другой страны в чем виноват. Решать же имеет право только суд. Не верят суду в России, пусть подают в международные суды, пусть там решают. А таким образом они пытаются снова выставить Россию в роли империи зла, а себя - белыми (или звездно-полосатыми, если угодно) и пушистыми ревнителями демократии.

Оффлайн голдик

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4795
  • Карма: +901/-9
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #2 : 13:59, 08 Декабря, 2012 »
А не проще ли было просто проигнорировать? Мало ли кто в своей  стране, свои законы принимает :repa: Да и того же Кобзона не впускают в США и он не париться? Ведь по опросу Левады - 48% вообще не знают о таком законе?

Сан Саныч

  • Гость
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #3 : 14:37, 08 Декабря, 2012 »
Чего визг то подняли? Ну не пустят в США 60 человек, ну не позволят пользоваться им банковской системой США и что? Мне лично от этого что?  Мне и Джексон с Веником пофигу были.  А господам чиновникам могу посоветовать денежки держать в своей стране.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 10840
  • Карма: +639/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #4 : 14:50, 08 Декабря, 2012 »
По мне, так наоборот, надо на каждую их такую попытку указать России, что делать, принимать адекватные ответные действия. Чтобы не думали, будто бы нами можно командовать. Они Кобзону запретили въезд? Запретить въезд какой-нибудь их "звезде", мало ли среди них наркоманов, педофилов и так далее? Приняли закон о запрете въезда политиков? Адекватно ответить. Вводят санкции против наших предприятий? Ввести ответные санкции. А после каждого подобного инцидента заявлять, что с удовольствием отменим свои ответные меры, как только Штаты отменят те свои "законы", которые ущемляют права России, как суверенного государства. Надо ставить их на место. А то они взяли на себя роль "борца за демократию", хотя их об этом никто не просил, лучше пусть сначала в своем г@@не разберутся.
Чего визг то подняли?
Кто визг поднял? По мне, если не пущают кого-то из "новых хозяев жизни" в мерикосию, так и хрен с ними. Но вот затык в том, что это уже не первая попытка "самой лучшей на свете страны" указать что-то России. И "дело Магницкого" - лишь мелкий эпизод в этом направлении. А господ чиновников надо не только в Штаты не пускать, многих из них вообще из камер выпускать только на прогулку по тюремному дворику надо. Пример тому - бардак в Министерстве Обороны. И это только мелкий эпизод. Но все же, это наше, внутреннее дело, и нефиг всяким "добрым дядям" указывать нам, что делать. А то Обама уже снова обещает какие-то профиты борцам за демократию в России. Честно скажу: нафиг нужны эти профиты, мы и без янки разберемся, как нам жить в своей стране, и сами решим, что делать с местными чиновниками. Русский народ медленно запрягает, как известно, да быстро едет.


Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11791
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #5 : 18:13, 08 Декабря, 2012 »
Ну хочется ребятам порулить в чужих странах, чего вы в самом деле? Березовского ж в список не включили, а уж сколько он прав человеков сгубил, не счесть. Надо этот список в наших передовицах пропечатывать и пристально присмотреться к этим людям, много интересного обнаружим. :lol:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27823
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #6 : 21:11, 08 Декабря, 2012 »
«Группе американских сенаторов, направлявшихся в туристическую поездку в Челябинскую область, визу аннулировали прямо в «Домодедово». Реакция Америки на «список Бута». ВИДЕО

23.11.2012 17:59
Телеканал «Дождь» на фоне обсуждения русского ответа «списку Магницкого», который накануне был принят палатой представителей конгресса США и в настоящий момент ожидает подписи президента Америки Барака Обамы, выпустил в эфир шуточный ролик, посвященный «списку Бута».
 
«Список Бута» - предполагаемый ответ российских властей на принятый документ. В этот список могут быть включены те, кто причастен к незаконной, по мнению России, экстрадиции в Таиланд Виктора Бута, обвиняемого в торговле оружием. Всем, внесенным в него лицам, будет отказано во въезде на территорию РФ.
 
В забавном ролике саркастично показана паника американцев по поводу запрета на въезд в Россию. Так, в альтернативной реальности видеоролика генеральному директору корпорации «Дженерал Моторс» отказано в визите в Гудермес (Чечня), куда он якобы собирался в отпуск. Заморожены счета создателя Facebook Марка Цукерберга в «Россельхозбанке», а «группе американских сенаторов, направлявшихся в туристическую поездку в Челябинскую область, визу аннулировали прямо в аэропорту «Домодедово».
 
«Это кошмар! Когда мы создавали список Магницкого, мы не предполагали, что может произойти, - «сокрушается» американский «конгрессмен». – Как мы должны существовать без российской банковской системы?! Воронеж, Самара, Саратов – все это теперь для нас недоступно. Нам придется ездить в Париж или Лондон. Разве это жизнь?»

Оффлайн 4elovek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5077
  • Карма: +318/-2
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #7 : 22:29, 08 Декабря, 2012 »
«Группе американских сенаторов, направлявшихся в туристическую поездку в Челябинскую область, визу аннулировали прямо в «Домодедово». Реакция Америки на «список Бута». ВИДЕО
Американцы о «списке Бута»- он разрушил нашу жизнь


Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3650
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #8 : 23:30, 08 Декабря, 2012 »
Жесть в том, что Конгресс США берет на себя право решать, кто из граждан другой страны в чем виноват. Решать же имеет право только суд. Не верят суду в России, пусть подают в международные суды, пусть там решают. А таким образом они пытаются снова выставить Россию в роли империи зла, а себя - белыми (или звездно-полосатыми, если угодно) и пушистыми ревнителями демократии.
Они вправе решать виновен человек из другой страны или нет с точки зрения своих понятий "хорошо"/"плохо", чтобы решать давать визу или нет. Вы же не пускаете в дом всех желающих, а сами решаете кого?
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн Александр Владимирович

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1037
  • Карма: +64/-5
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #9 : 00:36, 09 Декабря, 2012 »
Нормальный закон со стороны США, они сами хозяева в своей стране, какие хотят законы, такие и выдумывают. Что касается списка, то согласен, не плохо было бы его посмотреть, и что ребята так забеспокоились, видать не всё так просто. Они нам более 20 лет жужат, какая хорошая страна США, сколько там много всякой демократии и свобод всяких, и вдруг на тебе, не согласны с каким то списком. Браво США, чем больше списков опубликуют, тем лучше для России, может пойму наконец, что:... не нужен им берег турецкий.. .

Оффлайн Kubik

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 379
  • Карма: +47/-1
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #10 : 00:47, 09 Декабря, 2012 »
Частенько бывает, что интересы разных коалиций выражаются в одном документе. Список Магницкого не исключение. С одной стороны политиканы США таким образом грозят пальчиком России, дескать мы на вас все равно найдем управу, хоть и таким изощренным способом.
А с другой и главной стороны - это закон США, причем мне кажется вполне адекватный. Есть же понятие "персона нон грата" (нежелательное лицо), так вот они и составили такой список на свое усмотрение, чтобы выразить, что им не безразлична ситуация. Они же не требуют виновных расстрелять или посадить, они даже не то что бы виновными их называют, а как бы подчеркивают, что люди запятнали свою репутацию. И совершенно нормально, что есть теперь такой закон. Для проживающих в России он вообще ничего не поменял.
....... А чинуши наши уже подзабыли, что вообще такое "репутация", не вредно бы им напомнить...

Оффлайн kran.dv

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 319
  • Карма: +9/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #11 : 00:59, 09 Декабря, 2012 »
Жесть в том, что Конгресс США берет на себя право решать, кто из граждан другой страны в чем виноват. Решать же имеет право только суд. Не верят суду в России, пусть подают в международные суды, пусть там решают. А таким образом они пытаются снова выставить Россию в роли империи зла, а себя - белыми (или звездно-полосатыми, если угодно) и пушистыми ревнителями демократии.
Обсуждаемый закон протолкнул работодатель Магнитского, посчитавший своим долгом добиться справедливости. Честь ему и хвала.

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3650
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #12 : 01:01, 09 Декабря, 2012 »
Нормальный закон со стороны США, они сами хозяева в своей стране, какие хотят законы, такие и выдумывают. Что касается списка, то согласен, не плохо было бы его посмотреть, и что ребята так забеспокоились, видать не всё так просто. Они нам более 20 лет жужат, какая хорошая страна США, сколько там много всякой демократии и свобод всяких, и вдруг на тебе, не согласны с каким то списком. Браво США, чем больше списков опубликуют, тем лучше для России, может пойму наконец, что:... не нужен им берег турецкий.. .
9 сентября этого года Штаты существенно облегчили визовой режим с Россией, логично, что облегчение сопровождается их условиями, это правильно
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн kran.dv

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 319
  • Карма: +9/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #13 : 01:03, 09 Декабря, 2012 »
А не проще ли было просто проигнорировать? Мало ли кто в своей  стране, свои законы принимает :repa: Да и того же Кобзона не впускают в США и он не париться? Ведь по опросу Левады - 48% вообще не знают о таком законе?
А 39% россиян (по результатам Левады) одобряют принятие этого закона.

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3650
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #14 : 01:03, 09 Декабря, 2012 »
С одной стороны политиканы США таким образом грозят пальчиком России, дескать мы на вас все равно найдем управу, хоть и таким изощренным способом.
Ну какую управу на Россию можно найти законом, регулирующим выдачу виз россиянам? :repa:
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 10840
  • Карма: +639/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #15 : 01:07, 09 Декабря, 2012 »
Обсуждаемый закон протолкнул работодатель Магнитского, посчитавший своим долгом добиться справедливости. Честь ему и хвала.
Ага, давайте теперь все искать управу на несправедливость российских чиновников в США  :yes Не логичнее через суд, не примет российский, так есть же и международные инстанции? Я же говорю, что раздражает не то, что чиновников не пустят в Америку, а то, что Штаты пытаются решать за все страны, как и что им делать.


Оффлайн kran.dv

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 319
  • Карма: +9/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #16 : 01:11, 09 Декабря, 2012 »
"Согласно опросу, проведенному исследовательским центром «Левада», закон о финансовых и визовых санкциях в отношении чиновников из «списка Магнитского», который в четверг одобрила верхняя палата парламента США, положительно оценивают 39% россиян.

При этом 16% из них относятся к нему «целиком положительно», а 23% — «скорее положительно». Отрицательно к «списку Магнитского» относятся 14% респондентов, затруднились ответить на этот вопрос 48% опрошенных граждан." -
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/07/n_2653605.shtml

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3650
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #17 : 01:15, 09 Декабря, 2012 »
Ага, давайте теперь все искать управу на несправедливость российских чиновников в США  :yes Не логичнее через суд, не примет российский, так есть же и международные инстанции? Я же говорю, что раздражает не то, что чиновников не пустят в Америку, а то, что Штаты пытаются решать за все страны, как и что им делать.
Вам не дадут визу, вы обратитесь в международный суд? :lol:
Это как завтра на меня соседи подадут в суд за то, что я их не зову в гости :bams:
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Ной

  • Гость
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #18 : 01:19, 09 Декабря, 2012 »
Вам не дадут визу, вы обратитесь в международный суд? :lol:
Это как завтра на меня соседи подадут в суд за то, что я их не зову в гости :bams:
А разве США - частная собственность? Сравнение про мой-твой дом некорректно ....

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 10840
  • Карма: +639/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #19 : 01:21, 09 Декабря, 2012 »
Вам не дадут визу, вы обратитесь в международный суд?
А Вы вообще адекватно воспринимать написанное можете? Опять что-то навыдумывали себе и сами над этим потешаетесь.


Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3650
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #20 : 01:26, 09 Декабря, 2012 »
А разве США - частная собственность? Сравнение про мой-твой дом некорректно ....
Да, можно сказать и так, "частная собственность" тех людей, кто там живет и им решать кого пускать к себе, а кого нет. Вы-то что засуетились, в списках неблагонадежных?

А Вы вообще адекватно воспринимать написанное можете? Опять что-то навыдумывали себе и сами над этим потешаетесь.


более чем, а вот вы по-моему, не вникая в суть новых законов в Штатах, начиная размахивать флагами и бросаться, как бык на красную тряпку, как услышите кодовое слово "США"
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 10840
  • Карма: +639/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #21 : 01:29, 09 Декабря, 2012 »
При этом 16% из них относятся к нему «целиком положительно», а 23% — «скорее положительно». Отрицательно к «списку Магнитского» относятся 14% респондентов, затруднились ответить на этот вопрос 48% опрошенных граждан."
Я из тех, кто затруднился бы ответить. Наказать тех, кто допускает арест, содержание под стражей и гибель в тюрьме невиновных, и все это по политическим и личным мотивам, разумеется надо. Мне ничуть не жаль господ чиновников. Но вот раздражает, что это пытаются делать руками США, которые к данной проблеме отношения не имеют, а так же то, что это не первый случай, когда политики этой страны позволяют себе принимать некие акты в отношение России, ее организаций, предприятий и отдельных граждан. Если очень хочется поставить вопрос о нарушении прав человека - пусть подают иски в соответствующие международные инстанции.


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 10840
  • Карма: +639/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #22 : 01:34, 09 Декабря, 2012 »
более чем
Вы себе льстите, ибо уже не в первый раз комментируете написанное абсолютно бессвязно относительно цитируемых слов оппонентов.
а вот вы по-моему, не вникая в суть новых законов в Штатах, начиная размахивать флагами и бросаться, как бык на красную тряпку, как услышите кодовое слово "США"
Ключевое слово "по моему"? Вы снова даете оценку людям, исходя из личных фантазий.


Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3650
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #23 : 01:41, 09 Декабря, 2012 »
Вы себе льстите, ибо уже не в первый раз комментируете написанное абсолютно бессвязно относительно цитируемых слов оппонентов.Ключевое слово "по моему"? Вы снова даете оценку людям, исходя из личных фантазий.
Я не увидела каким образом Штаты к чему-то понуждают Россию списком Магнитского, вижу, что они объявили условия облегченного визового режима для россиян, их право. Поэтому в ваших суждениях увидела, что не совсем понимаете сути и цели списка Магнитского, иначе бы не стали возмущаться.
У нас в Россию что безвизовый режим для всех подряд? :smoke:
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Сан Саныч

  • Гость
Re: Мнения по "закону Магнитского" разделились
« Ответ #24 : 01:55, 09 Декабря, 2012 »
А чинуши наши уже подзабыли, что вообще такое "репутация", не вредно бы им напомнить...
Они даже забыли что вообще это слово обозначает.


Вы-то что засуетились,
Действительно, Вы что, участвовали в нарушениях прав человека? Или деньги держите в Америке?

Наказать тех, кто допускает арест, содержание под стражей и гибель в тюрьме невиновных, и все это по политическим и личным мотивам, разумеется надо. Мне ничуть не жаль господ чиновников. Но вот раздражает, что это пытаются делать руками США, которые к данной проблеме отношения не имеют, а так же то, что это не первый случай, когда политики этой страны позволяют себе принимать некие акты в отношение России, ее организаций, предприятий и отдельных граждан.
Ну чтож, если нашим власть придержащим самим недосуг порядок в своей стране, ну, или, в своём окружении навести, вот и приходится терпеть такое вот своеобразное унижение от подсуетившихся пораньше...


 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.