История про посещение парка "Ключевской". Грустная.

[Rara_Avis]

А меня возмутило. Если "не твое", то зачем вообще от этом браться писать? Зачем наниматься в волонтеры?
Зачем писать о том, что "города, как такового, нет", даже не потрудившись этот город осмотреть?
Вот так вот походя обидеть 300 тысяч человек, среди которых тоже есть читатели "Вокруг Света", между прочим.
Я бы на месте редакции заставила бы эту фразу переформулировать.
В общем, какой из автора волонтер - такой и журналист.

[Denny-boy]

Женщина поехала туда, куда не хотела как я понял. Я бы такую же статью написал, если бы меня отправили в Турцию или Египет) Обычный городской житель за пределами мегаполиса. Вообще удивлён как такой любительский отчёт в солидном журнале напечатали.

[Rara_Avis]

Вообще удивлён как такой любительский отчёт в солидном журнале напечатали.

Да, вот это самое удивительное.

[MVG]

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7909/ опус

Особенно порадовало сие изречение:

Как настоящий турист, я получаю свое главное удовольствие, не когда стою на вершине теплого вулкана, а когда возвращаюсь в цивилизацию, к унитазу и ванне, выпиваю горячий шоколад, ложусь в кровать, сажусь за руль или, делая страшные глаза, рассказываю городским друзьям, что я побывала на самом вулкане, хотя ведь думала, что не дойду. Не уверена, что только ради этого стоит преодолевать и терпеть.

Думаю, этим все сказано. Настоящие туристы именно ради туалетов и путешествуют.

[FISHKA]

А волонтеры, ради того, чтобы с ножом и гарпуном наперевес, нападать на первую же, встреченную ими рыбу. Это очень убедительно подчеркивает сверхэкологическую направленность поездки. 

[island]

"Цитата: Скорпион от Вчера в 20:17
Вообще удивлён как такой любительский отчёт в солидном журнале напечатали.

Да, вот это самое удивительное.

А чему удивляться?  Только такой солидный журнал как "Вокруг света" мог позволить себе напечатать такой правдивый отчет.
Это же не дешевый рекламный листок.
Экологический туризм - современный рекламный ход продавцов воздуха. Тех, кто ни воздух этот не делает, ни достопримечательности, ни виды красивые. А продать их хочет, ни во что не вкладываясь. И испытавшая это журналистка правдиво написала, что ей такой отдых не нравится. Что она, как цивилизованный человек хочет отдыхать с комфортом. И что все, что подают туристам на Камчатке можно увидеть или в телевизоре, или - с комфортом и за меньшие деньги во многих других местах на Земле.
Ну а "волонтерские поездки для сбора мусора на край света" - это вообще высокий полет коммерческой мысли и деньги под это изыскивают и тратят немалые (под лозунгом охраны природы), но не волонтерами (им полагается быть счастливыми от нищебродского времяпровождения и ощущения причастности к  великим делам), а организаторами.

[Rara_Avis]

Экологический туризм - современный рекламный ход продавцов воздуха. Тех, кто ни воздух этот не делает, ни достопримечательнос ти, ни виды красивые. А продать их хочет, ни во что не вкладываясь. И испытавшая это журналистка правдиво написала, что ей такой отдых не нравится. Что она, как цивилизованный человек хочет отдыхать с комфортом. И что все, что подают туристам на Камчатке можно увидеть или в телевизоре, или - с комфортом и за меньшие деньги во многих других местах на Земле.

Вообще-то барышня не отдыхать ехала. И ей не оплаченный тур от туроператора предлагали, а волонтерский лагерь со всеми вытекающими.
Поэтому никаких претензий к уровню сервиса у нее в принципе быть не может. Как и к его, стоимости, кстати. Этот момент в статье вообще никак не затронут.
Но девачке больше всего не понравилось пехом топать на Авачинский вулкан - "что тут интересного? и что все вокруг кайфуют? и вообще, экотуризм - бяка, бо ножки устают". Очень ценный вывод. А аргументация - еще ценнее.
И, кстати, никаких экскурсий по самым красивым местам волонтерам никто специально не устраивал. Что мимо проезжали, то и посмотрели. Поэтому судить о том, что можно посмотреть на Камчатке, а что нет, тоже несколько не с руки.
Одной Авачи, согласись все же маловато, чтобы такие заявления делать. Не самый замечательный маршрут (и очень утомительный), просто самый близкий к городу.

Написать же о реальных проблемах туризма на Камчатке не хватило ни знаний, ни мозгов. Да и откуда? Побыла "три дня", ничего толком посмотреть не успела. Аналогичного опыта в других регионах тоже не имеется, чтоб можно было сравнивать.

Так что ни о каком экотуризме автор и близко не пишет, ибо этим самым туризмом он и не занимался. А пишет только о своих впечатлениях о пребывании в волонтерском лагере - условия спартанские, ничего интересного не показывают, что тут делать? А то, что вообще-то волонтеры - не туристы, и едут работать, а не отдыхать, как-то осталось за кадром. Никто им не подписывался экскурсионные программы с рыбалкой, охотой и Долиной гейзеров устраивать.
Причем, похоже, что и сам автор этого не осознал как следует.

Ну а "волонтерские поездки для сбора мусора на край света" - это вообще высокий полет коммерческой мысли и деньги под это изыскивают и тратят немалые (под лозунгом охраны природы), но не волонтерами (им полагается быть счастливыми от нищебродского времяпровождения и ощущения причастности к  великим делам), а организаторами.

Вот тут не могу не согласиться.  Но опять же - сформулировать и развить тему волонтерства автору не хватило ни знаний, ни опыта, ни умения мыслить масштабами чуть шире родной московской подворотни.

[FISHKA]

А чему удивляться?  Только такой солидный журнал как "Вокруг света" мог позволить себе напечатать такой правдивый отчет.

Это не то, чтобы отчет. Это, больше "плачь Ярославны" напоминает. Исключительно субъективный взгляд на обстоятельства и места посещения. Взгляд человека, которому подобные поездки заведомо противопоказаны. Но правдиво зафиксировавший факты сомнительного свойства - браконьерство волонтеров  на нерестовой реке, формальность озвученной цели поездки. Кстати, девушка конкретно упоминает, что "корреспондентскому корпусу" поездку оплачивали волонтеры! Так что, нахаляву, но еще и с претензиями. Что мешало доплатить из своего кошелька за более комфортные условия проживания и доставки?
Ну и, соглашусь с высказанным мнением о том, что статья по своему стилю совершенно не соответствует статусу журнала. Во всяком случае, "тому" журналу. Которым он был до захвата и до превращения в дайджест

[Rara_Avis]

Так что, нахаляву, но еще и с претензиями. Что мешало доплатить из своего кошелька за более комфортные условия проживания и доставки?

Во-во. Не ей судить о туризме на камчатке и экотуризме в целом. Потому что она туризма-то, как такового и не нюхала. Ни на Камчатке, ни в других местах. Поэтому и не может отличить волонтерскую поездку от туристической.

[Rara_Avis]

факты сомнительного свойства - браконьерство волонтеров  на нерестовой реке

та лан придираться - поймали одну лащавую горбушу 

[Лайса]

Статья как статья. Скучновата, многа букаф...Прочитала без особого интереса, больше для того чтобы понять о чем сыр-бор. Не тянет на статью в ВС (хотя и журнал уже "не торт"), а на отзыв в блоге - вполне. Скучно и неинтересно, хотя автор все же дзен свой поймала, как мне показалось. Само же мероприятие - ну курам на смех. Если уж хочется проводить для сотрудников мотивационные мероприятия и на это выделяется бюджет, то можно это и получше сделать наверное). думаю этим и обусловлено общее ощущение от поездки у журналистки. Привезли черти куда непонятно зачем. Все логично. А так статья даже доставила в чем-то:)

внезапно появившиеся соседи по стоянке — несколько членов подмосковного туристического клуба. Они уже сутки спорят о том, можно ли греть воду на горелке, этом исчадии цивилизации, раз уж ты в походе и тебе положено готовить еду на дровах.

Поржала:) Если эти турики не глумились над журналисткой и всерьез об этом спорили... Ну в общем, ноу комментс, свою премию Дарвина они вполне могут найти)

[island]

Статья написана профессионально. Автор намеренно доводит некоторые ситуации до абсурдных (есть такой прием в литературе), чтобы ярче показать проблемы и блестяще с этим справляется. Хочется верить, что это предупреждение поможет многим людям сберечь  деньги и цивилизованно отдохнуть в тех краях, где туристы - дорогие гости (а не объекты для стрижки).

[Лайса]

Да хз, не увидела я там показаных проблем, кроме той, что ей было скучно (а если сидеть на центральном кордоне Налычево, то там и правда не особо весело. Привезли-увезли... заняться особо нечем, мусора (гы-гы) нет, лопат не дают, чем себя занять, люди не знают) Ну и интересную тему она затронула, если уж всерьез:

думаю о том, что намеренное лишение себя цивилизации для «отдыха», очевидно, является таким же плодом самой цивилизации, как автомобиль или компьютер.

и вот

Свою лепту вносят и познавательные журналы с телепередачами, которые рекламируют дикую природу примерно так же, как порнография рекламирует секс: общего с реальностью мало, но желание возникает.

Тоже, есть над чем подумать, да? (Обсуждали с друзьями это момент и не раз, ладно, когда поддавшись на красивые статьи в журналах человек поедет и просто разочаруется от того, что ему было скучно и хотелось какао, а если неготовый человек рискует жизнью, здоровьем... к этому не получается относиться с юмором)

Не знаю, где там увидели обиду 300-м тысячам населения края, я увидела стремно организованую поездку непонятно зачем. Да и стрижки туристов не увидела. А человек, который прочитав такой отзыв, не захочет приехать - ну и что? Что-то потеряет Камчатка (здесь непременно с придыханием) от его отсуствия? Сомневаюсь)

[Denny-boy]

А чему удивляться?  Только такой солидный журнал как "Вокруг света" мог позволить себе напечатать такой правдивый отчет.

хотя и журнал уже "не торт"

Журнал хороший на мой взгляд, один из немногих, электронную версию которого я покупаю в инете и с интересом читаю.

Само же мероприятие - ну курам на смех

Согласен.

[MVG]

Статья написана профессионально. Автор намеренно доводит некоторые ситуации до абсурдных (есть такой прием в литературе), чтобы ярче показать проблемы и блестяще с этим справляется. Хочется верить, что это предупреждение поможет многим людям сберечь  деньги и цивилизованно отдохнуть в тех краях, где туристы - дорогие гости (а не объекты для стрижки).

Эта статейка может предупредить лишь о том, что гламурного отдыха со многозвездочными отелями и необременительными в физическом плане прогулками по вершинам, с доставкой на них по канатной дороге и ресторанами у кратера на нашем полуострове нет. Короче говоря, за теплыми туалетами на Камчатку ехать не стоит.

А о "объектах для стрижки" это уже Вы перепутали мягкое и теплое. С девицы никто денег не брал, да и услуг ей никто не оказывал. Ну, а рассуждения в стиле "берут деньги ни за что" уже были в соответствующей теме, это Вам туда, если хотите, чтобы Вам снова объяснили, за что деньги берут турфирмы.

[island]

А о "объектах для стрижки" это уже Вы перепутали мягкое и теплое. С девицы никто денег не брал, да и услуг ей никто не оказывал. Ну, а рассуждения в стиле "берут деньги ни за что" уже были в соответствующей теме, это Вам туда, если хотите, чтобы Вам снова объяснили, за что деньги берут турфирмы.

Ах сколько эмоций! Молодец Наталья Кондратова и журнал "Вокруг света", нужные вопросы подняли, и, может быть, грустных историй о посещении Камчатки станет меньше.
Возможно, сделают выводы и те, кто называет мать трехлетнего ребенка девицей и с трудом сдерживается от открытого хамства в сообщениях.

[MVG]

Ах сколько эмоций! Молодец Наталья Кондратова и журнал "Вокруг света", нужные вопросы подняли, и, может быть, грустных историй о посещении Камчатки станет меньше.
Возможно, сделают выводы и те, кто называет мать трехлетнего ребенка девицей и с трудом сдерживается от открытого хамства в сообщениях.

Эмоций? Вообще-то, я отвечал на Ваш пост, а по поводу сочинения этой дамы у меня только одна эмоция - мне смешно, что жертва урбанизации страдает от отсутствия теплых клозетов и на понимает, зачем идти на вершину вулкана. Насчет того, что она - девица, так это что - не правда? Она разве не женского пола? Насчет же того, что кто-то сдерживается от хамства, так это сугубо Ваши личные фантазии. Даже когда я ее называю "жертвой урбанизации", я выражаю свое сожаление от того, что эта личность утеряла возможность наслаждаться природой. Или же Вы считаете, что так и должно быть, и люди должны в обязательном порядке ограничиваться экскурсиями в стиле "автобус + пятизвездочный отель"?

Да, и еще, не поясните ли Вы, какие такие вопросы она подняла и о каких таких "грустных историях", кроме данного разочарования от нехватки душевых и туалетов, Вы говорите?

[FISHKA]

"Ах сколько эмоций! Молодец Наталья Кондратова и журнал "Вокруг света", нужные вопросы подняли, и, может быть, грустных историй о посещении Камчатки станет меньше.
Возможно, сделают выводы и те, кто называет мать трехлетнего ребенка девицей и с трудом сдерживается от открытого хамства в сообщениях. "

Как и все, высказанные выше мнения - имеет право на существование и столь же субъективно. Спорить, собственно, не о чем.  Ну, не "впечатлился" человек (Женщина, Мать,Журналист) поездкой, хотя, похвастать перед друзьями, все-же, приятно (сама сказала) - не вижу здесь ни трагедии, ни повода для обид, ни антирекламы, ни высокой журналистики. Каждому свое.  Хорошо бы перед тем, как ехать куда-то и зачем-то, предварительно поискать побольше разной информации о вожделенном и сделать правильные выводы.

[MVG]

А вообще-то, island прав! Польза от этого "отчета" будет ощутимая  Меньше будет тех, кто едет на Камчатку ради непонятно чего, и без теплого туалета и мягкой кровати ему нет радости от красот полуострова. 

[Denny-boy]

А вообще-то, island прав! Польза от этого "отчета" будет ощутимая  Меньше будет тех, кто едет на Камчатку ради непонятно чего, и без теплого туалета и мягкой кровати ему нет радости от красот полуострова. 

Кстати да, дельная мысль) Меньше народу - больше кислороду)

[Rara_Avis]

Статья написана профессионально. Автор намеренно доводит некоторые ситуации до абсурдных (есть такой прием в литературе), чтобы ярче показать проблемы и блестяще с этим справляется.

В чем она профессионал, боюсь спросить? Опыта туризма нет, опыта волонтерской работы - нет, журналистского опыта тоже не имеется, как я понимаю.
Какие-такие проблемы поднял автор в своей статье? Утомительность подъема на Авачинский вулкан?

Экологический туризм - современный рекламный ход продавцов воздуха. Тех, кто ни воздух этот не делает, ни достопримечательнос ти, ни виды красивые. А продать их хочет, ни во что не вкладываясь. И испытавшая это журналистка правдиво написала, что ей такой отдых не нравится.

Про это она вообще не писала, если что.
А написать как следует про волонтерскую работу она не сумела. В том числе и вскрыть проблему вбухивания немерянного количества бабла в бесполезные волонтерские поездки.

Это все - уже ваши собственные  соображения "по следам", с высоты вашего опыта и знаний. В статье же такого нет, и широкие массы читателей таких умозаключений не сделают, ибо не из чего их там делать.

Кстати, пара интересных мыслей есть, хотя бы о "рекламировании экотуризма, как продукта", но увы, мимоходом, и достаточно бессвязно и кратко изложенных. Плюс с очень субъективной позиции - "раз мне не нравится, значит, никто от этого удовольствия получать в принципе не может. Все - притворяются.". 

[Rara_Avis]

Кстати да, дельная мысль) Меньше народу - больше кислороду)

И это верно. Ибо никакого существенного влияния на экономику края туристическая отрасль не оказывает. Не Тайланд чай, чтоб по каждому турику убиваться.
Кто приедет - молодец, кто не приедет - в общем-то и не заметим 

[Mark2]

Я приезжий, но на Камчатке регулярно бываю с 1974 года. Первый раз сюда пришел по работе на турбоходе Советский Союз.

По парку Ключевская группа вулканов скажу следующее:

1. Люди начали делать УМНЫЕ ВЕЩИ.
2. Появился приют под Острым Толбачиком на уровне ХОРОШЕГО тона.
3. В комплексе с базой ЛЕНИНГРАДСКОЙ - это целый городок, который в настоящий момент может удовлетворить всех желающих.
4. Хорошая и четкая забровска транспортом, организованная поселком КОЗЫРЕВСК.
5. Перспектива - проведение классных сборов в районе Острого Толбачика с последующей вертолетной заброской под вулкан КАМЕНЬ.
6. Ухоженная стоянка по пути в Мертвый лес дает полное право сказать ПАРКУ спасибо.

Парк работает на свои ГРОШИ и это нужно понимать внутренним своим миром, а не наружной ПОХОТЬЮ.
Я два года уже гошусь с клиентами в этом месте летом  и счастлив. Особенно, в этом году после восхождения на Острый Толбачик.
Во всех местах есть слабости. Чувствуешь, что что то не так, уходя сверни лагерь и все положи рядом с Смотрителями и все будет пучком. Мы ущли вообще дня на 4-е и оставили всю снарягу горную на большую сумму денег на Базе Ленинградская. В уголку в сумках. Приехали, что увидели? Исчез только наш мусор. Ладно, нам не жалко. Берите!

Теперь по взносам в парк. В прошлом году было 125 рублей - это по божески. В этом году с нас содрали по 300 руб. с носа. Честно я был с двумя детьми - это 900 руб. для меня дорого и я не плотил и смотритель мне не чего не сказал. Чувствую понимание. Мои клиенты все платили - для них это не деньги. Есть гибкость в работе. Это говорит о том, что люди понимают свою работу правильно.

Федерация альпинизма в лице Валеры Карпенко хочет поставить в парке пять контейнеров (20-ти футовиков) в разных местах под Ключевской сопкой и почти до Толбачика. Этим самым замкнуть весь парк сетью приютов. Нужно работать господа, а не возмущаться. В парке работают не сторожа, а смотрители. У них совсем другие функции и обязанности. А ощущение, что у них одни поборы - ЭТО для дураков. Кто был за рубежом - меня поймет.

Удачи все в бою. А шлак в парке меня прикалывает. Сейчас я парк "Ключевская группа вулканов" переименовал в "Парк Юрского периода".

Есть еще одно замечание, оно не догма. Парк реализует СХЕМЫ туристические и на них Ключевская сопка с любой высотой, только не с действительной. Ключевская сопка с высотой 4832 - 4837 метров и не меньше. Понимаете - НЕ МЕНЬШЕ. Как можно так не уважать свой КРАЙ - Камчадалы. Будте более гибкие в политике рекламы высот своего парка.

Получится так, что приезжие будут более грамотные и начитанные, чем вы. Это уже нонсенс и ВАША ошибка в непонимании своего место нахождения.

Ну пока все!

[MVG]

Совсем случайно нашел в интернете "супр-пупер-мега-отчет" тех самых "кросавчегов", что проехали по Толбачинскому кольцу, оставив следы на тундре, рскидав бутыли из-под бензина, о чем писал Гриша Минцев в самом начале этой темы. В комментах они, вроде бы и соглашаются, что совершили ошибку, но с радостью делятся опытом с потенциальными последователями в этом деле. Так что в скором времени там могут появиться еще и еще следы "автолюбителей природы". Интересно, а потом они что будут говорить о порядке, который оставляют и о том, что кто-то шипы разбрасывает?

В "отчете" матерала на дело по нарушению природоохранного режима хватит на нехилый штраф.

Народ! Не желаете оставить свое мнение по поводу таких покатушек в комментах?

[Mark2]

Смтрите больше передачи с участием Гардона, если я правильно осветил его фамилию. Этот человек, действительно раскрывает любую проблему, в любом деле. Он смотрит на все вещи как на болезнь, которую нужно не лечить а разобраться в ней и принять правильное решение.
В настоящий момент ПАРК набрал людей, которые не могли найти себе достойное есто в жизни их устраивает этот быт их предназначение сидеть дежурить и собирать подать.
Зарплаты нищие и они рады каждой копеечки которая падает им в корман с верху.
Будут ли они круглосуточно бегать за каким то транспортом который куда то прошел. Смотритель дежурит один. Да и кто смотрители - БИЧЕНКО. Поэтому, повторяю, на том уровне на каком живет парк, все у них классно. Мужикуи молодцы и я их УВАЖАЮ всех.