Тема: Феминизм: истоки и реальность

[Rara_Avis]

Стань феминисткой - довольно оскорбительно...тер петь не могу феминизм, увы... как и матриархат. Феминизм это немного не то.

А что в нем "не то"? Я не беру, конечно в расчет крайние его проявления, как любые крайности вообще. Но сама идея о равноправии полов, чем так отталкивает? Равные - не значит одинаковые. Равные - означает лишь "равные в правах", как корейцы с неграми 
По поводу матриархата, тут уж совсем, это - состоявшаяся историческая  реальность. Он может нравится, может - нет, но тем не менее, почти все нации через него прошли. Матриархат - один из этапов становления социума. Исторически оправданный и объективный. Так же, как и патриархат. Но вся проблема в том, что современный социум вырос и из того и из другого. А до равноправия еще многие не доросли.
Впрочем, пофигу на самом деле. Отрицай не отрицай, а текущие социальные схемы все равно свое возьмут.

[Denny-boy]

Erra, постарайтесь не хамить, ок?

[Erra]

Скорпион, а где я хамлю?

[Denny-boy]

Скорпион, а где я хамлю?

а вы с упорством ишака из аула

Я понимаю, что в современном феминизированном обществе такие словесные обороты вполне приемлимы уже в детском саду и в общении с детьми, но всё же, всё же постарайтесь держать себя в руках.

[Saintseadog]

А что в нем "не то"?

Не то, что по справедливости равные права должны подразумаевать равные обязанности - в семье, обществе и т.д. Я например не сгораю от желания служить в армии, или если после рождения детей я побегу работать, а супруг засядет дома...это стирает саму структуру двуполого общества. А именно, разделение прав и обязанностей по полу. Мне не нравится, если у нас начнут вводить понятие "родитель" вместо мама-папа, как в Великобритании, и все-таки если есть два физиологически и психологически разных пола, то значит в каждом есть свои плюсы, а феминизм стирает эту грань. Да, это сексизм, но мне кажется, так правильнее... хоть и не толерантно, увы((

[Erra]

Я понимаю, что в современном феминизированном обществе такие словесные обороты вполне приемлимы уже в детском саду и в общении с детьми, но всё же, всё же постарайтесь держать себя в руках.

Ну я опять же рада, что по другим пунктам у вас возражений нет!

[volcanoesland]

Не то, что по справедливости равные права должны подразумаевать равные обязанности - в семье, обществе и т.д.

Совсем неверно. Феминизм без его крайних форм подразумевает что у женщины должны быть равные права, но совсем не обязанности. Пусть они остаются слабыми, беззащитными, мы их будем всячески оберегать холить лееять, но при этом женщина не должна носить паранджу, если не хочет этого, имеет право наравне с мужчинами находиться на ...(забыл как это место в храме, называется куда женщинам нельзя). Группа Pussi Riot как раз и пела свой молебен именно там. И вообще по мнению официальной православной церкви во время "критических" не знаю как еще коректнее выразиться дней типа она грязная и вообще ей даже в церковь нельзя. Это вообще на мой взгляд полнейший анахронизм и дремучее невежество. Так что милые женщины не ходите в армию, воспитывайте детей, не зарабатывайте, когда для этого есть муж, но при этом чувствуйте себя равными с нами и т.д. Так что считайте меня феминистом.   

[Dvdov]

И вообще по мнению официальной православной церкви во время "критических" не знаю как еще коректнее выразиться дней типа она грязная и вообще ей даже в церковь нельзя. Это вообще на мой взгляд полнейший анахронизм и дремучее невежество. Так что милые женщины не ходите в армию, воспитывайте детей, не зарабатывайте, когда для этого есть муж, но при этом чувствуйте себя равными с нами и т.д.

Плин, в других религиях прям намного лучше относятся? Еще намного хуже...

Так что считайте меня феминистом.   

можете даже пол поменять

[volcanoesland]

зачем? меня мой пол вполне устраивает. а то что в других религиях к женщин тоже считают почему-то более бесправными, так это тоже дремучесть. а вот еще доказательство фальщшивости и лицемерия наших служителей веры - http://www.mk.ru/social/article/2012/04/05/689584-patriarhu-vernuli-chasyi.html

[Erra]

А мне кстати интересно происхождение этого закона... а том. что женщинам нельзя в церковь с критическими днями...

[ВЛАД-Z]

а с чего вы взяли что они шалавы? 

Если и шалавы, то с бааальшой-пребальшооой натяжкой. Бо наверняка никто из присутствующих здесь свечку им не держал и в постель к ним не лез. Эксцентричные дурочки, всего лишь.
В противном случае девчонки, танцующие на столах в "Подвале образцового содержания", что у нас на углу Красной и Карасунской, тоже тогда... эти самые.
А это не так.
 

[ВЛАД-Z]

А мне кстати интересно происхождение этого закона... а том. что женщинам нельзя в церковь с критическими днями...

Да какая разница. Низя - и всё тут.
Церковные законы это догмы по определению. Типа, сам Господь за них подписался, если чё. 

[Denny-boy]

пела свой молебен

Почитайте в словаре определение слова "молебен" и больше никогда не путайте понятия.

И вообще по мнению официальной православной церкви во время "критических" не знаю как еще коректнее выразиться дней типа она грязная и вообще ей даже в церковь нельзя. Это вообще на мой взгляд полнейший анахронизм и дремучее невежество. Так что милые женщины не ходите в армию, воспитывайте детей, не зарабатывайте, когда для этого есть муж, но при этом чувствуйте себя равными с нами и т.д. Так что считайте меня феминистом.   

Хехе, у человека как биологического вида есть 2 пола, и они очень сильно отличаются как физиологически, так и психологически. От этого никуда не убежать, а все попытки закрыть на это глаза приводят к плачевному результату. Также как провалилась попытка ввести мультикультурную толерантность в Европе и США так и попытка ввести феминизм провалится. Вопрос времени. Природу ещё никто не смог обмануть.

[Rara_Avis]

Хехе, у человека как биологического вида есть 2 пола, и они очень сильно отличаются как физиологически, так и психологически. От этого никуда не убежать, а все попытки закрыть на это глаза приводят к плачевному результату.

Все эти разделения прав и обязанностей - пережиток. Раньше, когда домашняя работа была действительно тяжким трудом, делить работы было логично. Женщина не работала вовне, зато впахивала по дому. С появлением электрических пылесосов, стиральных машинок, посудомоек и прочего - нужда в таком разделении отпала. Сейчас женщины работают наравне с мужчинами, и глупо требовать от нее чтобы она "посвящала все время домашнему очагу". Нелепо требовать от работающей женщины, чтобы приходя с работы, она становилась к плите и начина крутить фарш на котлеты. Глупо запрещать женщине, получившей высшее образование и профессию, участвовать в выборах, например.
Роли М и Ж, к которым мы привыкли, были по большей части социальными, наносными. Сейчас ситуация изменилась. Нравится это кому-то или нет, но мужчина перестал быть главой семьи. Это объективно так сложилось и протестовать против этого - нелепо и нелогично. Современная семья требует партнерства. Плохо только то, что под давлением отживших свое социальных стереотипов мало кто (как среди М, так и среди Ж) оказывается способен на полноценное партнерство.

[Rara_Avis]

Мне не нравится, если у нас начнут вводить понятие "родитель" вместо мама-папа, как в Великобритании, и все-таки если есть два физиологически и психологически разных пола, то значит в каждом есть свои плюсы, а феминизм стирает эту грань.

А чем плохо? Юридически "папа" и "мама" должны быть равны, это даже не обсуждается.
А вот роль возрастной психологии никто еще не отменял. Для начального развития ребенка важнее мама,  для подростка - важнее отец, а для полноценного развития нужно влияние обоих РОДИТЕЛЕЙ, даже если они и живут раздельно.

[Катёнок]

Для начального развития ребенка важнее мама,  для подростка - важнее отец

для "начального", как вы говорите, развития, отец тоже важен, и не менее, чем для подростка. Просто здесь разные уровни "впитывания" социальной информации.

А по поводу феминизма...
Наш отечественный феминизм наиболее точно отражает расхожий анекдот: хорошо быть женщиной - с работы пришла, еду приготовила, белье постирала, квартиру убрала и делай, что хочешь!

[Rara_Avis]

хорошо быть женщиной - с работы пришла, еду приготовила, белье постирала, квартиру убрала и делай, что хочешь!

Именно поэтому я предпочитаю быть одна. Социум еще не готов распроститься со старыми стереотипами 

[Denny-boy]

Сейчас женщины работают наравне с мужчинами

Неправда. Есть немало профессий, в которых женщинам мало что светит просто по тому, что женщины не могут там работать по природным данным.

Нравится это кому-то или нет, но мужчина перестал быть главой семьи.

Неправда. Правильнее сказать - в нашем окружении много семей живут в партнерстве. Если говорить о мире, то мужчина как глава семьи ещё в большинстве обществ и женщинам они давать больше прав не собираются.

[EditorPK]

Матриархат - один из этапов становления социума. Исторически оправданный и объективный.

История цивилизаций говорит об обратном. Городов и государств с матриархатом уже не существует. И не будет существовать - вымрут. Или их завоюют.

Не то, что по справедливости равные права должны подразумаевать равные обязанности - в семье, обществе и т.д.

+100500. Согласен. Право, свободы конечно же подразумевают обязанности и ответственность!!!

имеет право наравне с мужчинами находиться на ...(забыл как это место в храме, называется куда женщинам нельзя)

Алтарь

И вообще по мнению официальной православной церкви во время "критических" не знаю как еще коректнее выразиться дней типа она грязная и вообще ей даже в церковь нельзя. Это вообще на мой взгляд полнейший анахронизм и дремучее невежество.

А мне кстати интересно происхождение этого закона... а том. что женщинам нельзя в церковь с критическими днями...

Да какая разница. Низя - и всё тут.
Церковные законы это догмы по определению. Типа, сам Господь за них подписался, если чё. 

Я конечно не церковник, но ведь давно подмечено, что женщине в такие дни лучше огурцы не закатывать (мариновать, консервировать))) Не думаю, что церковь понапридумывала все это "от балды". Я привел только один пример....

Роли М и Ж, к которым мы привыкли, были по большей части социальными, наносными. Сейчас ситуация изменилась. Нравится это кому-то или нет, но мужчина перестал быть главой семьи. Это объективно так сложилось и протестовать против этого - нелепо и нелогично

Что значит наносными? "Новоселов О., Женщина. Учебник для мужчин" - почитайте и поймете откуда взялся феминизм, и чем он вреден (чем это все и всегда заканчивалось).

Все эти разделения прав и обязанностей - пережиток.

И это плохо! Война - тоже пережиток. Есть цивилизованные методы ведения переговоров. Однако ж, воюют ссуки...)) И оч. будет плохо, когда у нас мужчины, воспитанные феминизмом, ставшие женоподобными в поступках, мыслях и вообще, станут воевать....

[Катёнок]

ведь давно подмечено, что женщине в такие дни лучше огурцы не закатывать (мариновать, консервировать)

а что будет?

И оч. будет плохо, когда у нас мужчины, воспитанные феминизмом, ставшие женоподобными в поступках, мыслях и вообще, станут воевать....

ну повыдергают друг другу волосы, да лица расцарапают, а потом будут вместе пить и женщин обсуждать

[Rara_Avis]

История цивилизаций говорит об обратном.

Откуда дровишки? История ВСЕХ цивилизаций, говорит о том, что стадию матриархата мы прошли. Стадию патриархата также пройдем.

+100500. Согласен. Право, свободы конечно же подразумевают обязанности и ответственность!!!

Мой личный опыт говорит о том, что женщины - куда более ответственные создания, чем мужчины. ЖЕНЩИНА, имя тебе - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! (с) что-то из ленты

Что значит наносными?

А вот наносными. Объясните мне, что я не смогу сделать такого, что мужчина сможет, а я - нет.

[Катёнок]

что я не смогу сделать такого, что мужчина сможет

пИсать стоя? 

[Rara_Avis]

Правильнее сказать - в нашем окружении много семей живут в партнерстве.

Есть понятия "партнерство", есть "симбиоз", есть "паразитизм". Все, кроме первого, мне глубоко противно.

[Rara_Avis]

пИсать стоя?

Да, в принципе, тоже можно изловчиться. Вопрос только - НАХУА? 

[Denny-boy]

А вот наносными. Объясните мне, что я не смогу сделать такого, что мужчина сможет, а я - нет.

Не заставляйте выставлять вас в невыгодном свете, это прекрасно известные примеры.