Воевали на гробах?

Автор Asta Gomes, 00:07, 28 марта, 2012

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Goga

Мда, крупнокалиберный скорострельный с разрывными оказался эффективнее.

Вот тут http://perevodika.ru/articles/21943.html
предлагают новый "гроб" для клавиш. Читаем.
"В результате мы сможем с помощью Русской клавиатуры записывать все мыслимые звуковые реалии из любого языка."
Офигенно нужная штука :p реалии записывать.....птичий язык или дельфиний, чё уж там.... :cooler
Лужу, паяю, IBM подчиняю

екдяроп в ёсв

Цитата: Fregat от 21:32, 17 сентября, 2012Тем ни мение получился концептуальный прообраз американских "ганшипов"
не прообраз
концепцию и проект «хорошо вооруженного самолета для поражения слабо защищенных средствами ПВО надводных и наземных целей» предложил в 1943 году майор ВВС США Пол Ган; таким образом, «ганшип» – это не просто «линейный корабль», но и «корабль Гана». Упомянутый Ту-2Ш (точнее, платформа "Огненный еж") появился на год позже. Учитывая маломощный пистолетный патрончик ППШ и нереализуемое перезаряжание, это лишь курьез и не более.
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Fregat

Цитата: Ismail от 13:42, 18 сентября, 2012
предложил в 1943 году майор ВВС США Пол Ган;
Я читал об этом, насколько я помню они там ставили на место штурманских кабин "Хавоков" и "Митчелов" по 4 курсовых пулемёта, у "Митчелов" ещё к ним ещё 4 по бортам(тоже курсовых(и того до восьми)). Затем модернизированные т.о. самолёты в составе группы с "обычными" подавляли для них огонь зенитных расчётов на корабликах японских конвоев.  Потом на основе этого опыта выпускали серийные варианты(B-25H/G, A-20B).
Но ИМХО это всё же были "нормальные" тяжелые штурмовики того времени а не "ганшипы" как самолёты применение которых основано на создании "экстремальной" плотности огня. В этом Ту-2Ш по концепции к ним ближе с его 88-ю стволами. Хотя конечно тоже очень условно.
Цитировать
Учитывая маломощный пистолетный патрончик ППШ и нереализуемое перезаряжание, это лишь курьез и не более.
Мощности патрона хватало для своей задачи(обстрел пехотных колонн на марше), полигонные испытания проводились, и показали что огонь эффективен. С перезаряжанием или заменой питания вместо штатных магазинов возится не стали т.к. это не в вписывалось в идею "просто и дёшево", решили что проще сыпать мелкие бомбочки.

Я конечно никак не хочу сказать что американцы содрали у нас идею "ганшипа"(если кто так подумал)  :)   
Они наверно и не знали об "ёжике", и реализация сильно разная, и т.д. и т.п. И "тип" противника  у них разный.

Ниже на фоте B-25 H (или G) выпускаемый на основе опыта полевых модификаций Пола Гана:




Fregat

Французы восстановили авиаполк "Нормандия Неман", и даже в честь его 70-летия сделали для "Рафалей" особую раскраску со звёздами.
На фоте "Рафаль" "Нормандии Неман" в юбилейной раскраске:

Goga

 :repa: опять модера что то чикнули? :repa:

"На прошлой неделе, командующий РВСН, генерал Сергей Каракаев объявил о планах относительно новой тяжелой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), она должна быть запущена в производство уже в 2018 году. Он подчеркнул, что новая ракета будет способна преодолевать противоракетный щит НАТО, который так не нравится России. Новая система доставки будет способна вывести на орбиту 5 тонн полезного груза, почти столько же сколько и её предшественница, пресловутая ракета R-36m/SS-18 МБР («Сатана» - по классификации НАТО). Как и сама «Сатана» , «Сын Сатаны» будет использовать крайне ядовитое жидкое топливо. "
http://perevodika.ru/articles/21952.html
Добавим новый гвоздь для гроба сами знаете кому.

ну и картинка в тему.
Лужу, паяю, IBM подчиняю


Romesh

Цитата: Goga от 14:21, 28 сентября, 2012опять модера что то чикнули?
Обсуждение раздела Польши в отдельной теме.

Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Fregat

Отвечаю здесь из темы "Россия обречена" , а то там офтоп.
Цитата: Ismail от 09:45, 17 октября, 2012
да это понятно что предусматривалась - это сути не меняет, ситуация была не айс для японцев
Это было заранее известно. Зачем тогда вообще выходили в море, несли потери, чтоб у ворот цели уйти по причине которую знали сразу?
Цитировать
такое превосходство, что потерял несколько кораблей, нанеся при этом противнику незначительные потери :yes 
Так о чём речь. Потому и незначительные потери, что когда появилась возможность сделать  их значительными, и даже возможно выполнить главную задачу похода японцы вышли из боя оставив американцев в глубоком изумлении.
Цитировать
с чего бы это положение авианосцев было безнадежным?
Таким его сами американцы считали. Курито неимоверно повезло. Собственно сбылся самый страшный тогдашний сон авианосцев, ни одной тактикой не предусмотренный. Тяжелые корабли прикрытия уходят чёрти куда, и появляется толпа вражеских линкоров и крейсеров на дистанции выстрела...
Чуть позднее выложу вырезки из Шермана на тему.
Цитировать
очень даже спас - на тот момент он сохранил остатки Второго флота, а дальнейшее - не его вина;
Потому и японское командование пошло на столь авантюрный план по отражению американской высадки на филиппины, "соглашаясь" на любые потери кораблей и впервые массово применив камикадзе, что после потери Филиппин американцы окончательно резали им поставки нефти из Ост-Индии, и в любых количествах "сохранённый" флот становился бесполезным.
Цитировать
японцы могли выиграть хоть 10 таких сражений и все равно по итогу проиграли бы по целой куче причин -
А японцы уже и не стремились победить.Их стратегия сводилась к тому чтоб поиграть "помягче", без безоговорочной капитуляции. Для этого они стремились затянуть войну и напугать американцев перспективой неприемлимо тяжёлых потерь. На этой почве выторговать себе некоторые условия.
Странные действия Курито достижению такой цели неспособствовали.


Asta Gomes

Цитата: Fregat от 21:10, 17 октября, 2012А японцы уже и не стремились победить.Их стратегия сводилась к тому чтоб поиграть "помягче", без безоговорочной капитуляции. Для этого они стремились затянуть войну и напугать американцев перспективой неприемлимо тяжёлых потерь. На этой почве выторговать себе некоторые условия.

В итоге они получили сожженный напалмом Токио и ядерную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Надо было нападать на СССР, помогать союзникам. 



Fregat

Цитата: Fregat от 21:10, 17 октября, 2012
Чуть позднее выложу вырезки из Шермана на тему.
Как и обещал, выкладываю фрагментики из книги Фредерика Шермана, "Война на Тихом океане. Авианосцы в бою", на тему того насколько серьёзным было положение в тот момент по выше рассмотренному эпизоду, и как американцы оценивают внезапный отход Куриты и пр...
Сама книга легко находится и скачивается.
Цитировать
...Неожиданно в 6.45 один из находившихся в воздухе патрульных самолетов передал удивительное донесение, что он заметил японский флот и находится под огнем. Это было невероятно. Предположили, что это какая-то ошибка. Но скоро наблюдатели на мостиках самой северной группы авианосцев сами увидели пагодообразные мачты японских линейных кораблей, медленно появлявшиеся на горизонте. Положение было ужасное. Малые авианосцы, не имевшие орудий, о которых стоило бы говорить, оказались перед лицом неминуемого и полного уничтожения.
Проскользнув каким-то неизвестным образом, центральные силы противника, о которых накануне сообщалось, что они находятся в море Сибуян, прошли через пролив Сан-Бернардино и теперь появились здесь, направляясь к эскортным авианосцам. Контр-адмирал Спрэг, командовавший северной группой, приказал выслать в воздух все самолеты и лечь на восточный курс, делая безнадежную попытку ;полным ходом (16 узлов) уйти от противника. Было похоже, что черепаха пытается убежать от зайца.
Через 10 минут гигантский линейный корабль «Ямато» произвел первый залп. Он открыл огонь из своих 18,1" орудий с дистанции 15 миль. Через несколько минут снаряды взяли в вилку авианосец «White Plains»...
...Затруднительное положение, в котором оказались эскортные авианосцы, создалось в результате того, что командующий 7-м флотом не понял, что 3-й флот, уйдя на север, оставил пролив Сан-Бернардино без охраны. Поэтому Кинкейд не высылал в светлое время суток в этом направлении никакого поиска. В том критическом положении, в каком теперь оказалась группа Спрэга, не было никакой надежды на немедленную помощь извне, и группа стояла перед лицом полного уничтожения...
...Они непрерывно вели по авианосцам сильнейший огонь, и авианосцы отвечали им своими «игрушечными» пушками. Каждый авианосец был вооружен одним 5" орудием. Все авианосцы получили попадания. «Gambler Bay», ближайший к противнику, наконец совершенно потерял ход и дрейфовал кормой в направлении подходившего противника. Вскоре после этого под непрерывными залпами одного японского крейсера, который вел огонь по нему с дистанции 2000 ярдов, он перевернулся и затонул...
...Самолеты без бомб и торпед делали ложные заходы, пытаясь запугать японцев и заставить их повернуть обратно. Все делали всё возможное, чтобы спасти авианосцы от уничтожения артиллерией противника...
...Все утро от Кинкейда продолжали поступать отчаянные радиограммы с просьбой помочь предотвратить катастрофу, которая, казалось, угрожала кораблям в заливе Лейте. Наконец от адмирала Нимица из Перл-Харбора была получена радиограмма с запросом: «Где 34-е оперативное соединение?»
Хотя эти корабли не могли прибыть на место боя раньше чем на рассвете следующего дня, в 11.15 им было приказано лечь на обратный курс и нестись назад в тщетной попытке помочь находящимся у о. Самар кораблям...
...В 9.25, когда полное уничтожение северной группы эскортных авианосцев казалось вопросом всего лишь нескольких минут, произошла удивительная вещь. Корабли японского флота легли на обратный курс и быстро удалились. Это было просто невероятно. Адмирал К. А. Ф. Спрэг в своем донесении приписывает случившееся «несомненной благосклонности всемогущего Бога». Это было похоже на отмену в последнюю минуту смертного приговора, хотя в тот момент американцы не могли понять, была ли это отмена приговора или только отсрочка казни. ..
...Военные силы Куриты после своего невероятного отступления еще в течение двух часов кружили несколько севернее места боя. Они не пошли ни к проливу Сан-Бернардино, ни к заливу Лейте, где им было приказано потопить наши транспорты. Они «учитывали обстановку», как сообщили они после войны...
...Тот факт, что Курита не выполнил до конца свою задачу, когда судьба предоставила ему самый благоприятный случай, которого они так ждали, лишил японцев возможности добиться успеха, по всей вероятности продлившего бы войну... 

Fregat

Цитата: Asta Gomes от 22:13, 17 октября, 2012
Надо было нападать на СССР, помогать союзникам.
Относительно СССР японцы видать хитропопую(как они думали) позицию заняли, типа вот напал Гитлер на СССР, ну и молодец, пусть старается. Потом, когда он совсем заборет СССР и он развалится мы и войдём в Сибирь и ДВ малой кровью. А пока пойдём по быстрому американцев побьём.
Но вышло "всё не слава Богу", и СССР не развалился, и с американцами не прокатило...


Asta Gomes

Типа война на два фронта: пока Гитлер мочит СССР мы по быстрой с пиндосами разберемся. Такая вот маленькая но гордая японская империя.

екдяроп в ёсв

Цитата: Fregat от 21:10, 17 октября, 2012Это было заранее известно. Зачем тогда вообще выходили в море, несли потери, чтоб у ворот цели уйти по причине которую знали сразу?
ситуация типичная для многих войн и в этом японцы ничем не отличались ни от немцев в Первую мировую, Гитлера, Наполеона
планируют стратегию одни люди, а реализуют другие, вполне естественно что не всегда все идет так как задумано
даже поговорка пошла - "наполеоновские планы"
ЦитироватьТак о чём речь. Потому и незначительные потери, что когда появилась возможность сделать  их значительными, и даже возможно выполнить главную задачу похода японцы вышли из боя оставив американцев в глубоком изумлении.Таким его сами американцы считали. Курито неимоверно повезло. Собственно сбылся самый страшный тогдашний сон авианосцев, ни одной тактикой не предусмотренный. Тяжелые корабли прикрытия уходят чёрти куда, и появляется толпа вражеских линкоров и крейсеров на дистанции выстрела...
Чуть позднее выложу вырезки из Шермана на тему.
это точка зрения одной стороны на тот момент! Из всего отквоченного как раз видно что американцы не знали о японских потерях и о том, какой ущерб причинен уцелевшим кораблям
ЦитироватьПотому и японское командование пошло на столь авантюрный план по отражению американской высадки на филиппины, "соглашаясь" на любые потери кораблей и впервые массово применив камикадзе, что после потери Филиппин американцы окончательно резали им поставки нефти из Ост-Индии, и в любых количествах "сохранённый" флот становился бесполезным.
полезным-бесполезным - это уже потом, так или иначе, их флот действовал до конца войны
ЦитироватьА японцы уже и не стремились победить.Их стратегия сводилась к тому чтоб поиграть "помягче", без безоговорочной капитуляции. Для этого они стремились затянуть войну и напугать американцев перспективой неприемлимо тяжёлых потерь. На этой почве выторговать себе некоторые условия.
Странные действия Курито достижению такой цели неспособствовали.
А они и не должны были способствовать - цель нереальная была, стремясь к ней они получили 2 бомбы и прочие фейлы
и даже без бомбы в случае затягивания войны Япония сдулась бы через несколько лет чисто экономически, да и демографически - для Японии человеч. потери были бы еще более тяжелы
кое-кто из их руководства так же как и Курита понимал это сразу после Перл-Харбора
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Fregat

Цитата: Ismail от 11:07, 18 октября, 2012
" это точка зрения одной стороны на тот момент! Из всего отквоченного как раз видно что американцы не знали о японских потерях и о том, какой ущерб причинен уцелевшим кораблям
Во первых, данная книга была написана уже после войны, когда американцы уже детально всё знали о том что делалось у японцев.
Во вторых, во время самого сражения американцы скорее напротив, завышали повреждения японских кораблей от своих предыдущих атак. Это обычное дело.
Цитировать
полезным-бесполезным - это уже потом, так или иначе, их флот действовал до конца войны
Как значимой силы его уже не стало. За всю войну это была последняя серьёзная попытка значимо помешать противнику.
Цитировать
А они и не должны были способствовать - цель нереальная была, стремясь к ней они получили 2 бомбы и прочие фейлы
и даже без бомбы в случае затягивания войны Япония сдулась бы через несколько лет
Во первых им всё же удалось выторговать неприкосновенность императора, т.е. чуток цель реализовали. При более успешном сопротивлении рассчитывали ещё кое что выторговать.
И факт проигрыша Японии тогда был бесспорен, но не была очевидна конечная цена для американцев.

А сразу после Пирл-Харбора у них у всех эйфория была...

Ниже фота того самого сражения. Виден американский авианосец под артиллерийским огнём, на горизонте кружком обведён японский крейсер.

екдяроп в ёсв

#263
Цитата: Fregat от 11:37, 19 октября, 2012Во первых, данная книга была написана уже после войны, когда американцы уже детально всё знали о том что делалось у японцев.
ясен перец что книга написана после  :yes
это никак не отменяет того что во время описываемых событий они могли многого не знать - "неожиданно", "казалось"
все преимущества авианосцев выявились только после подведения итогов
и кстати, далеко не все считают действия Куриты странными:
ЦитироватьХотя в целом Курита руководил боем очень плохо, его решение отступать было вполне разумным. Он потопил 1 эскортный авианосец, 2 эсминца, 1 эскортный миноносец. Но его соединение после выхода из Брунея потеряло 1 линкор, 5 тяжелых крейсеров, еще 2 тяжелых крейсера были выведены из строя. Практически все корабли Северного Соединения получили те или иные повреждения. Он ожидал, что 26 октября появятся новые потери, пока он выйдет за пределы досягаемости авиации американцев. Кроме того он знал, что южная половина клещей несомненно уничтожена. Зато он не знал, где находится Одзава, и сумел ли он увести за собой Хэлси, как это планировалось.

Результаты боя показали окончательно и несомненно, что даже самое мощное соединение артиллерийских кораблей без прикрытия с воздуха теперь не имеет никаких шансов. Даже против авианосцев-джипов, прикрываемых лишь эсминцами и эскортными миноносцами, если только они имеют достаточно самолетов и решительных пилотов. И если нужно возложить на кого-либо вину, то не на командиров, которые повели флот в этот безнадежный поход, а на адмирала Тоёду и Императорскую Верховную Ставку за их нелепую уверенность, что можно выиграть такую битву при подавляющем преимуществе американского флота в кораблях и самолетах. Конечно, эскорт Таффи-3 защищал свои авианосцы с исключительной отвагой и умением, но лишь самолеты всех 3 авианосных групп заставили Куриту сломать строй и заниматься в основном отражением воздушных атак. Если же корабль постоянно маневрирует, то точный артогонь мало вероятен, если вообще возможен.
(Далл С. Боевой путь Императорского японского флота.)
ЦитироватьКак значимой силы его уже не стало. За всю войну это была последняя серьёзная попытка значимо помешать противнику. Во первых им всё же удалось выторговать неприкосновенность императора, т.е. чуток цель реализовали. При более успешном сопротивлении рассчитывали ещё кое что выторговать.
И факт проигрыша Японии тогда был бесспорен, но не была очевидна конечная цена для американцев. .
пусть так (император - формальность, важная для японцев а не для американцев)
но ошибок и странностей хватало с обоих сторон; в конечном счете все решило не чье-то "странное поведение" а количественное и качественное превосходство американцев
ЦитироватьА сразу после Пирл-Харбора у них у всех эйфория была...
"Мы разбудили спящего гиганта." (Адмирал Ямамото после атаки на Пёрл-Харбор.)
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Fregat

Цитата: Ismail от 12:06, 19 октября, 2012
ясен перец что книга написана после  :yes
это никак не отменяет того что во время описываемых событий они могли многого не знать - "неожиданно", "казалось"
В отквоченном прилагается и общий вывод(самое нижнее), после войны понятно сделанный на основе всех данных.  :)
Цитировать
все преимущества авианосцев выявились только после подведения итогов
К осени 44-го всё это уже было известно обеим сторонам.
Цитировать
и кстати, далеко не все считают действия Куриты странными:
Далл неплохой автор, но в данном случае с ним трудно согласится. Последовательность действий Куриты именно что "странная", т.е. не вписывается не в один смысл.
Если он действительно "не любил терять напрасно людей", то должен был начать отход как минимум после известия о поражении другой ударной группы. Да, тут бы вопросов не было, всё походило на то что операция провалена, т.к. другая группа разбита, что с отвлекающей неизвестно, нас уже неоднократно атаковали и мы понесли потери, соответственно противник знает где мы, и уже подготовил "встречу с цветами". Нас ждёт ловушка, но мы туда не пойдём. Тут решение на отход было бы логичным, т.к. Курита не мог предположить, что в силу случайной путаницы американцы фактически открыли ему дорогу к цели и отвели свой "крупняк" далеко.  НО! Вместо отхода Курита продолжил идти к Лейте, как бы демонстрируя намерение выполнять задачу(атаковать десант) любой ценой.
Затем, обнаружив таки на рассвете американские авианосцы, японцы первоначально их приняли за ударные соединения 3-го флота, т.е. за более сильную группу чем она была, и по числу самолётов, и они думали что с ними американские линкоры и крейсера. Ладно если бы тут сразу японцы  дали дёру, типа наткнулись на крупные силы, в сложившихся условиях решили спасать людей и корабли. Но ведь нет! Курита хоть и помешкал но всё же атаковал силы которые как он в тот момент думал гораздо большие чем они были в реальности, и несколько часов вёл бой и преследование.
Далее, когда он типа решил отступать, то он "отвязался" от авианосцев, но... Два часа ещё не уходил от о. Самар. Собственно в американских штабах "стояли на ушах" ещё долго после выхода Курито из боя т.к. знали что он не ушел, и в любую минуту может либо снова атаковать авианосцы, либо(что ещё хуже) пойти к Лейте атаковать десант с кораблями его обеспечения(для чего они вообще выходили в море). Но Курито просто "болтался" ничего не делая и его всё это время атаковала американская авиация...
Цитировать
"Мы разбудили спящего гиганта." (Адмирал Ямамото после атаки на Пёрл-Харбор.)
Известная и растиражированная фраза, но вроде как в реальности Ямамото её произносил только в Х/Ф "Тора! Тора! Тора!"
На начальном этапе японцам всё давалось много легче и быстрее чем они сами ожидали. Тот же Ямамото планировал в походе на "Пирл-Харбор" потери до трети от состава соединения, не исключалось даже встречное сражение с отходом. И все прочие свои запланированные военные цели они выполнили малой кровью. Тогда им казалось что воевать с американцами легко...   Они отложили подготовку к обороне "периметра безопасности" и даже решили его расширить "сверх плана", те же сражения в Коралловом море и у Мидуэя следствие от этого.

Asta Gomes

       
В Бешанов о том как Ровшаны и Джумшуты спасли блокадный Ленинград.

Бывший начальник политуправления фронта генерал К.Ф. Калашников с гордостью рассказывает о том, как агитатор политотдела 59-й армии за пару часов обучил стрелять, разбирать и собирать винтовку две роты маршевого пополнения, укомплектованных таджиками и узбеками, никогда в глаза не видевших оружия: «Самое поразительное: оказывается, начав обучать те маршевые роты, он и слова не знал по-узбекски и по-таджикски.</p>
         <p>- Как же вас понимали? - удивился я.</p>
         <p>- Какие же мы будем коммунисты, если нас люди не поймут? - просто ответил он». И не поймешь сразу, генерал ли был идиотом или два его литературных редактора или они нас, читателей, таковыми считали. А «самое поразительное», что эти роты, не знавшие и слова по-русски, «просто» пошли в бой в тот же день, сразу после «обучения». Впрочем, я бы удивился, если б вышло иначе, какие бы мы тогда были коммунисты? Ветераны рассказывают, как эти солдаты с «окраин южных советских республик» собирали для обогрева немецкие гранаты с деревянными ручками и кидали их в костры. Стоило везти так далеко парней, которых при «кровавом царизме» не призывали в армию даже во время мировой войны, гнать через всю страну эшелоны, чтобы тупо и бездушно убить безо всякой пользы для дела.</p>

екдяроп в ёсв

Цитата: Asta Gomes от 13:08, 13 ноября, 2012Стоило везти так далеко парней, которых при «кровавом царизме» не призывали в армию даже во время мировой войны, гнать через всю страну эшелоны, чтобы тупо и бездушно убить безо всякой пользы для дела.
стоило, стоило
они точно такие же граждане как русские, украинцы или евреи
не было никаких оснований давать им преференции только потому что тупые плохо понимают
их и так ограниченно призывали, всю тяжесть потерь понесли славянские народы и только когда их повыбили чуть менее чем полностью, на фронт стали массово брать азиатов, особенно много их было в 1945, отсюда и вопли европейцев о монголоидных ордах
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Fregat

Цитата: Asta Gomes от 13:08, 13 ноября, 2012
         как агитатор политотдела 59-й армии за пару часов обучил стрелять, разбирать и собирать винтовку две роты маршевого пополнения, укомплектованных таджиками и узбеками, никогда в глаза не видевших оружия:
Не, ну в принципе чтоб научится "производить выстрелы" из винтовки Мосина больших талантов не нужно(другое дело что и попадать иногда тоже желательно), и разбирается она просто, чтоб снять затвор например у нее нужно одной рукой нажать на спусковой крючок, другой повернуть и потянуть затвор назад и всё, он сам выйдет. Для любой обезьяны простая задача. И к загрязнению она мало чувствительна.
Вот с СВТ такой номер бы не прошёл. Даже самый пламенный коммунист бы не смог обучить ей данные кадры. Тут уже нужна определённая техническая культура. Потому у нас её часто называли "ненадёжной", что не всякий контингент мог её освоить нормально, когда как наши же бойцы пограмотнее (вроде морской пехоты и пр.) были довольны, и немцы с финнами "пищали" с неё, и очень охотно использовали трофейные СВТ.
На фоте на переднем плане, немец стреляет  из трофейной СВТ:


Fregat

Цитата: Ismail от 13:46, 13 ноября, 2012
всю тяжесть потерь понесли славянские народы и только когда их повыбили чуть менее чем полностью, на фронт стали массово брать азиатов,
Что интересно даже среди призванных в армию процент потерь иногда сильно(в разы) гуляет по национальному признаку.
Ниже соответствующая таблица:

Asta Gomes

В принципе советским солдатам было все равно с чем идти в бой. Без оружия оне добивались даже больших успехов. В Бешанов "Ленинградская бойня"

Например, 378-я стрелковая дивизия что называется «до зубов» была вооружена 379 винтовками, 3 станковыми и 15 ручными пулеметами и 3 минометами. На всю 374-ю дивизию наличествовало 344 винтовки и 3 миномета. Тем не менее их немедленно, «чтобы не терять времени», отправляли в район сосредоточения в расчете на то, что немцы все равно отходят, а вооружение к началу наступления «будет подано». Ветеран 372-й дивизии вспоминает, как в ходе формирования 1236-го полка, ввиду отсутствия оружия, солдатам было приказано смастерить деревянные трещотки, чтобы на тактических учениях имитировать ведение огня. Учеба быстро закончилась, а 30 % личного состава полка так и пошли в свой первый бой - с трещотками.</p>

Войска не умели воевать. Вновь прибывшие дивизии не прошли полного курса обучения. Они были направлены на фронт, не имея навыков в тактических приемах и в обращении с оружием. А если винтовку ты получил перед самой атакой, толку от нее в неумелых руках немногим больше, чем от трещоток, с которыми пошла в атаку 372-я дивизия (даже меньше: в первом бою, а он был ночным, наши «трещотники» оказали на немцев такое мощное психологическое воздействие, что вызвали у них панику и захватили опорный пункт).

екдяроп в ёсв

Цитата: Fregat от 22:02, 13 ноября, 2012Что интересно даже среди призванных в армию процент потерь иногда сильно(в разы) гуляет по национальному признаку.
Ниже соответствующая таблица:
да, интересная таблица! как раз и подтверждает что мусульманские народы пропорционально меньше участвовали в войне
жаль, нет столбца "процент погибших военнослужащих данной национальности от общей численности военнослужащих данной национальности"
ЦитироватьAsta Gomes
наши «трещотники» оказали на немцев такое мощное психологическое воздействие, что вызвали у них панику и захватили опорный пункт
возможно, дело в эффекте резонанса?  :yes давно доказано что нектороые акустические колебания вызывают у человека панику
но тогда зачем какая-то военная реформа - всем трещотки раздать и американцы сами побегут, побросав от ужаса свои стелсы и рапторы
главное чтоп китайцы про трещотки не прослышали раньше нас
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Asta Gomes

 CaII Of Duti 2 всем параметрам уступает СОD 1, штурм Сталинграда вообще превратился в унылое говно. Но есть ништяки типа гонки на броневике по забитому немцами городку и стрельбы из зенитки по Штукам. Самая мякотка скрыта в титрах. Идет картинка как десять пиндосов освобождают попавшего в плен английского офицера, совершенно в духе Спасти рядового Раена когда 10 человек гибнут чтобы спасти одного. А паралельно идут титры с именами кто игру делал, кто консультировал, кто за пивом бегал. И в конце большими буквами написано мол огромная благодарность всем людям мира которые сражались за свободу и независимость нашей страны. Я конечно дико извиняюсь но на мой взгляд свободе и независимости США во время Второй Мировой за исключения единственного набега япов на Гавайи ничего не угрожало. Еще один прикол кадры подписания капитуляции немецких войск 8 мая 1945 года. Аффары говорят что все союзники 8 мая отмечают победу над нациками. Советский народ  оне  союзниками не считают. И наконец в самом конце титров аффары пишут При создании игры не пострадало ни одной коровы. Отсылая нас к тушам тучных бретонских коров убитых во время боевых действий. Да коровы-это единственные персонажи игры которых жалко.

абревиатура

Цитата: Asta Gomes от 21:05, 24 ноября, 2012CaII Of Duti 2 всем параметрам уступает СОD 1

и вы таки действительно играли в эти игры? а какие ещё игры вам по нраву?
Я полковник! Я командую парадом! Я в звездах! На белом коне! Я полковник! Я командую парадом!

Denny-boy

Цитата: Asta Gomes от 21:05, 24 ноября, 2012Я конечно дико извиняюсь но на мой взгляд свободе и независимости США во время Второй Мировой за исключения единственного набега япов на Гавайи ничего не угрожало
Гитлер так не думал. Не говоря уже о япах.

Asta Gomes

Американская Анка пулеметчица.




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика