Терпим толерантность.

[Denny-boy]

Мне любопытно: связан ли прогресс с гуманизацией?
Вроде как - да.

Это очень популярное в западном научном мире предположение, не более того. Разные народы по-разному понимают гуманность.

[Rara_Avis]

Это очень популярное в западном научном мире предположение, не более того. Разные народы по-разному понимают гуманность.

Не вопрос, я тоже "Золотую ветвь" читала. 
Вот только отрицать связь гуманизации, цивилизованности, роста уровня жизни и спада рождаемости возьмется только редкий недоумок.

[Denny-boy]

Не вопрос, я тоже "Золотую ветвь" читала. 
Вот только отрицать связь гуманизации, цивилизованности, роста уровня жизни и спада рождаемости возьмется только редкий недоумок.

Тут тоже не все так однозначно. Повышение уровня цивилизации совсем не означает автоматическое повышение уровня жизни и гуманизацию. ЧСВ европейцев не позволяет им увидеть другие пути развития человечества кроме евроварианта. Даже несмотря на очевидные провалы во всех сферах кроме накопительства и завоеваний. Есть масса других путей, не завязанных на деньги.

[First Print]

Вообще то я себя считаю сионистом. Это плохо? Кстати, кто тут кого то называет антисемитом, сам обозначает свою безграмотность. Этим термином можно обозвать человека, если он против вообще всех арабов, т.е. представителей семитских народов. А если в это слово пытались вложить другой смысл, то тогда неверно.

[Rara_Avis]

Тут тоже не все так однозначно. Повышение уровня цивилизации совсем не означает автоматическое повышение уровня жизни и гуманизацию. ЧСВ европейцев не позволяет им увидеть другие пути развития человечества кроме евроварианта.

А что тут видеть? Европейская наука - впереди планеты всей. Уровень жизни - зашкаливает.
Все стремятся подтянуться до.
И всех, кто благополучно получил гражданство, европейская медицина и  уровень жизни  привечает.
Что еще нужно в качестве аргументов? Если вдруг народ массировано побежит из Европы, я готова обсудить.
Но, не раньше. 

[First Print]

А что тут видеть? Европейская наука - впереди планеты всей. Уровень жизни - зашкаливает.
Все стремятся подтянуться до.
И всех, кто благополучно получил гражданство, европейская медицина и  уровень жизни  привечает.
Что еще нужно в качестве аргументов? Если вдруг народ массировано побежит из Европы, я готова обсудить.
Но, не раньше. 

Европейская наука впереди? Уровень жизни привечает? Ого. Неслабо заявлено. О чем тут рассуждать? - все бесполезно.

[Denny-boy]

В некоторых странах Европы уровень жизни высокий на данный момент - это факт. Также как и то, что несколько веков назад пальма первенства была у  мусульман Халифата. Будут ли завтра Европа и США на первых местах? Возможно, но необязательно.
Заявляемая на словах приверженность идеалам демократии и свободы не имеет ничего общего с реальной политикой, почти оформившейся в фашистский вариант. Запад действительно является привлекательным местом для эмиграции на данный момент, но это не повод утверждать, что так будет всегда и отбивать поклоны на идола, мир меняется и очень быстро.

[Rara_Avis]

Будут ли завтра Европа и США на первых местах? Возможно, но необязательно.

Будут. Я гарантирую это.
А халифаты поколбасятся между собой и благополучно утухнут.
Есть такая вещь, как фундаментальная наука. Она нас всех спасет.
Я верю в научный образ мира.

[Goga]

Я гарантирую это.

Мама дорогая

Есть такая вещь, как фундаментальная наука. Она нас всех спасет.

Я не против такой трактовки, и я за науку, любую, не только фундаментальную. Но сама наука никого не спасёт, спасёт ПРАВИЛЬНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ результатов этой науки. Согласитесь что всё ж разные вещи. 
Кстати об уровне жизни - в разбомбленных европой государствах уровень жизни был весьма неплох, и оттуда не сильно то рвались переехать в европу или штаты. Чисто уточнение.

Этим термином можно обозвать человека

Ребята привыкли по ярлыкам ориентироваться, суть понятий выхолощена, условна и далека от оригинала..

[Denny-boy]

Будут. Я гарантирую это.
А халифаты поколбасятся между собой и благополучно утухнут.
Есть такая вещь, как фундаментальная наука. Она нас всех спасет.
Я верю в научный образ мира.

ты бог?)
про халифат зря ты так, в то время это было самое прогрессивное государство, да и сейчас самые богатые страны именно исламские монархии, без капли демократии и толерантности) загибаться они что-то не собираются, наоборот исламская идея на новом подъеме

[Rara_Avis]

Я не против такой трактовки, и я за науку, любую, не только фундаментальную.

Души смех. 
Что вы знаете о фундаментальной науке?
У вас со школьной физикой-то все плохо.
Про логику и математику я, вообще, лучше промочу.

[Rara_Avis]

ты бог?)

Ну нет, конечно. 
Просто я верю в научное познание мира, прогресс и всякое такое 

про халифат зря ты так, в то время это было самое прогрессивное государство,

Было, да сплыло. Были делателями науки,  завоевателями всего, что плохо лежит, властителями умов, и где они все?
А потому что не нужно думать, что у вас эксклюзивное авторское право. На все и вся.
Придут варвары. и все переймут.
И мало не покажется.

[Goga]

Что вы знаете о фундаментальной науке?

Это наука о фундаменте?  Типа строительная дисциплина?
Прекратите паясничать, ваш уровень знаний вылазит из вас на каждом повороте, даже ЕГЭшникам это понятно, ещё поучать берётесь бестрепетно. Взрослая девочка а всё с куклами играетесь.
Тем кто ВЕРИТ во что то это в ветку религия. Предпочитаю знать.

[Rara_Avis]

Варвары, они такие варвары. 
Бормочут чего-то,  по-своему, возможно, есть смысл в их словах. А может - и нет.
Кто бы дал себе труд разбираться?

[Denny-boy]

Ну нет, конечно. 
Просто я верю в научное познание мира, прогресс и всякое такое  :degenБыло, да сплыло. Были делателями науки,  завоевателями всего, что плохо лежит, властителями умов, и где они все?
А потому что не нужно думать, что у вас эксклюзивное авторское право. На все и вся.
Придут варвары. и все переймут.
И мало не покажется.

научное познание мира ничуть не противоречит исламу, также как жизнь по шариату не мешает быть одной из богатейших стран мира.
Если бы кто-то году так в 1939 сказал, что могущественный рейх скоро рухнет меня бы тоже душил смех, в 1985 заявление о скором конце СССР звучало глупо. Сейчас ты заявляешь о гарантиях процветания Запада в будущем, самой не смешно, пророк?)
Чсв и заявами на исключительное право нести свободу и демократию миру на крыльях ракет опять же запад страдает. Американцы уже открыто заявляют о своей исключительности, ситуация один в один незадолго до краха фашизма. Поживем, посмотрим)

[Андруха]

Я вот, антипедофил, например

А вот любимая и уважаемая тобой ВОЗ решила, что педофилию нужно исключить из списка "отклонений". И исключит. Дальше будут активно создаваться всевозможные партии и общества педофилов, которые так же начнут устраивать парады, шествия, акции, протесты, провокации и добиваться "своих прав". А кто  против, будет обвешан какими-нибудь ярлыками и начнет подвергаться гонениям. Все эти геи\феменистки начинали точно так же, а общество пропустило их мимо своего внимания, а какая-то часть даже вошла в их группу поддержки. Те, кто сейчас яростно пытается запинать ксенофобов\гомофобов будут косвенно виновны и в легализации педофилии. И это не фантазии, это реалии. Так что давайте, господа поддерживатели толерантности, сгнобите будущие поколения.

Я рада, что вы признали, что антифеминизм сам себя дискредицирует.

Молодец, поймала за язык))) Лучше фильтровать буду. Но, думаю, ты меня прекрасно поняла.

Это - защитная реакция на что?

Технология "навешивания ярлыков" довольно стара и достаточно отработана. Главное, каждому ярлыку придать нужную окраску и внедрить в сознание масс. Дальше даже вопросов возникать не будет, всё будет ассоциативно.

[Goga]

Кто бы дал себе труд разбираться?

Забавно, если вам это не надо то с какого перепуга это будет ещё кому то нужно, а даже если найдётся такой то из альтруизма результатами навряд ли будет делиться, капитализм жеж.
Про голод африканских детей l urkmore.to/index.php?title=Голодные_африканские_дети&redirect=no&curid=173841
"В современном мире фотография истощённого от недоедания чернокожего ребёнка стала символом тотальной несправедливости, расслоения между богатыми и бедными (особенно в сравнении с ожиревшими американскими детьми), человеческой жесткосердечности, шок-контентом, демагогическим приёмом, поводом собрать денег на благотворительность, универсальным способом пристыдить собеседника и даже дружеским утешением (применяется как: «Да ну, машину разбил, какие проблемы, вот в Африке вообще голодают!»). "
Ресурс кстати ничем от Вики по сути не отличается, но ближе к правде в силу наличия юмора.

[екдяроп в ёсв]

научное познание мира ничуть не противоречит исламу

не смешно, в науке исламские страны не отметились никак
в одной недоразвитой по европейским меркам Греции ежегодно издается переводной научной лит-ры больше, чем во всех арабских странах вместе взятых

и также как жизнь по шариату не мешает быть одной из богатейших стран мира

мешает, причем сильно
Эмираты со всей их нефтью имеют среднедушевой доход ниже чем, скажем, задавленный санкциями Тайвань
остальные шариатские страны чудовищно нищие - Афганистан, Сомали, Йемен, Пакистан

Чсв и заявами на исключительное право нести свободу и демократию миру на крыльях ракет опять же запад страдает. Американцы уже открыто заявляют о своей исключительности, ситуация один в один незадолго до краха фашизма. Поживем, посмотрим)

Вы пытаетесь отстаивать право русских выпиливать иноверцев, одновременно осуждая Запад за то же самое
двойные стандарты детектед

[Denny-boy]

не смешно, в науке исламские страны не отметились никак
в одной недоразвитой по европейским меркам Греции ежегодно издается переводной научной лит-ры больше, чем во всех арабских странах вместе взятых мешает, причем сильно
Эмираты со всей их нефтью имеют среднедушевой доход ниже чем, скажем, задавленный санкциями Тайвань
остальные шариатские страны чудовищно нищие - Афганистан, Сомали, Йемен, Пакистан Вы пытаетесь отстаивать право русских выпиливать иноверцев, одновременно осуждая Запад за то же самое
двойные стандарты детектед

исламские страны в науке лидировали долгое время, учите историю)
Не едиными эмиратами, есть еще Саудовская Аравия.
Не выдавайте свои домыслы за чужие мысли. Я описал политику Запада де-факто, если это вас приводит в такое волнение, то ничем помочь не могу. Хорошо хоть не спорите, что ни о какой борьбе за идеалы свободы и демократии речи нет, банальное подчинение и ограбление другтх стран, включая союзников.

[212-й]

Денис, ты когда-нибудь прямо ответишь на выдвигаемые тебе претензии в лицемерии и двойных стандартах?

Резьба тебя уличил:

Вы пытаетесь отстаивать право русских выпиливать иноверцев, одновременно осуждая Запад за то же самое двойные стандарты детектед

Я писал о том же. Что с твоей совестью случилось?

[Denny-boy]

Эк вас распирает) Стоило только провести сравнительный анализ России и Запада. Если речь про евреев и погромы, то я уже высказался на эту тему, причем не оправдывал погромщиков.

[212-й]

Эк вас распирает)

Ясно, потерял. Очень жаль.

[First Print]

А почему западу можно выпиливать неугодных (по нац. признаку, по инакомыслию), а РФ нельзя? Запад - цивилизованная сторона (как здесь многие утверждают), так и РФ надо тоже идти по цивилизационному пути. Забудем страшное жестокое советское время и пойдем по пути демократии и всеобщей любви. Разве выпиливание это не один ли из способов демократических реформ и решений насущных проблем?

[Denny-boy]

Ясно, потерял. Очень жаль.

Ладно, повторю. Хорошего в погромах ничего нет. Погромы часто устраивались по надуманному поводу. Звучит дико, но в то время еврейские погромы были делом распространенным во многих странах. Потому не вижу повода кричать ужас-ужас, тем более эту ступень страна уже прошла и забыла. Точку зрению товарищей, которые копаются в грязном белье и кричат "Русский, плати и кайся!" не разделяю. Понимаю, что сравнивать аналогичные ситуации в России и других странах либералам моветон, но это лучший способ понять прошлое и настоящее. Хотя, сферического коня в вакууме обсуждать конечно удобнее. Представляю либерала 22 века, который с круглыми от ужаса глазами будет обсуждать вред экологии, который нанесли природе нефтеразработки в РФ 20-21 веков, при этом напрочь забывая об аварии в Мексиканском заливе. Вот это и есть настоящие двойные стандарты.

[екдяроп в ёсв]

исламские страны в науке лидировали долгое время, учите историю)

недолгое время и далеко не во всем
и то что они умудрились в самых благоприятных условиях просрать не ими созданное наследие, как раз подтверждает что ислам прогрессу способствует даже меньше чем православие

Не едиными эмиратами, есть еще Саудовская Аравия.

среднедушевой ВВП саудитов ниже чем в Израиле или Чехии, это раз
убери у них нефть и это будет второй Йемен, это два.
самый богатый у них - Катар - и опять-таки только потому что много нефти приходится на мизерное количество населения.
убери нефть и обнищает Катар

Не выдавайте свои домыслы за чужие мысли

а, так Вы уже не против исламизации России?

Я описал политику Запада де-факто, если это вас приводит в такое волнение, то ничем помочь не могу.

меня это не может приводить в волнение - во-первых, я сторонник western supremacy, во-вторых, борьба Запада с исламом выгодна России больше чем Западу

Хорошо хоть не спорите, что ни о какой борьбе за идеалы свободы и демократии речи нет, банальное подчинение и ограбление другтх стран, включая союзников.

ну почему же банальное? вон талибов загасили - помните таких? которые женщин камнями забивали только за то что они прически модные делали
а тот кто готов забить женщину камнями есть позорное чмо и должен быть убит и обоссан, или Вы с этим тоже не согласны?
так что как ни крути, а прогресс и свободу они тоже несут
и в целом - с точки зрения прогресса - они делают то же что и Россия на Кавказе в 18-21 вв., только эффективнее и без таких жертв со своей стороны
непонятно только почему Вас это приводит в такое волнение
а про "ограбление" лучше не пишите вовсе
помощь одному Афгану по программе USAid составляет сотни миллионов долларов в год, а есть еще благотворительность, масштабы которой Вы представить не в состоянии