Гастарбайтеров в резервацию

[Саныч]

Но наемному работнику ведь не объяснишь,что проект не пошел и денег от него нет.

А ему это и нафик не надо. Вы его наняли для определенной работы, на определенную зарплату и с определенным рабочим графиком. Почему он должен работать больше?  А хотите совместной интересной работы до ночи и в выходные, возьмите человека в долю. Или честно выплатите премию. Хотите как себе, вот и платите как себе.

[Velebit]

Да согласен я.Только кого в долю брать то? Я ж говорю,штанопросиживателей много а работников реальных-мало. Реально говорю-попробуй подобрать кого-нибудь после вуза на работу.Такое ощущение,что им там опилки вместо мозгов за время обучения засыпают. А те кто постарше-либо с амбициями непомерными либо пристроены уже все.

[Катарсис]

Работодатель не должен оценивать работника по тому уходит он в 18.00 или в 19.30. Правильно сказали у многих семьи, детей со школы забрать, в магазин успеть заехать и т.д. В любом случае все эти моменты оговариваются при приеме на работу. Было время я работал до 21-22 часов ежедневно, но при этом такой график мне был обозначен сразу (при этом моя з/п по нынешним меркам была достойная). Сейчас я ухожу с работы в 18.00-18.30 так как все успеваю в рабочее время, но з/п моя по нынешним меркам не высокая. Я готов РАБОТАТЬ (не просиживать штаны до поздна) и до 20.00 и до 22.00 но за достойную з/п (можете это оценивать по разному - компенсация моей семье за то что меня нет рядом и они обделены вниманием).
А то что многие коммерсанты хотят и рыбку съесть и на ,,, сесть...это всем известно.

[Катарсис]

Всегда бесит подход некоторых коммерсантов: "Наемный работник должен любить (болеть за) мой бизнес так же как и я сам"

[Denny-boy]

Умиляет недоумение коммерсов, когда они видят, что работник не готов поступиться благополучием своей семьи ради благополучия семьи коммерсантов)

[Velebit]

Всегда бесит подход некоторых коммерсантов: "Наемный работник должен любить (болеть за) мой бизнес так же как и я сам"

А почему бесит то?Если ты идешь в какой-то бизнес ,значит тебе это дело нравится,ты же делаешь осознанный выбор,ты же не идешь заниматься тем,что тебе не интересно ради денег.Или все-таки идешь?Тогда вопросов нет.Хочешь стать частью команды, добро пожаловать,становись,болей и развивай дело вместе с основателем. А нет-можешь штаны просиживать и дальше...Это не адресное обращение.Почему Ричард Бренсон построил такую империю?Да потому что каждый в его команде болеет и любит этот бизнес также как он.

[голдик]

Здесь все по-своему правы... Но, то, что ОЧЕНЬ трудно найти хорошего работника, это правда. Все хотят ничего не делать, отсиживать свое время и побольше ПОЛУЧАТЬ. а не ЗАРАБАТЫВАТЬ. К сожалению проверено . Даже, когда даешь работнику возможность хорошо заработать, почему-то большинство предпочитает просто отсидеть на работе и получить свой гарантированный минимум. Грустно  это.  А про качество наших юристов, экономистов вообще молчу ( а то непечатные получаться) Человек, получивший 2! юридических образования не может понять, что написано в Жилищном Кодексе, экономист тупо смотрит на тебя, когда просто просишь изучить спрос ( просмотреть в компе продажи)

[Denny-boy]

А почему бесит то?Если ты идешь в какой-то бизнес ,значит тебе это дело нравится,ты же делаешь осознанный выбор,ты же не идешь заниматься тем,что тебе не интересно ради денег.Или все-таки идешь?Тогда вопросов нет.Хочешь стать частью команды, добро пожаловать,становись,болей и развивай дело вместе с основателем. А нет-можешь штаны просиживать и дальше...Это не адресное обращение.Почему Ричард Бренсон построил такую империю?Да потому что каждый в его команде болеет и любит этот бизнес также как он.

Попробуйте тему про энтузиазм работников и бесплатное просиживание сверхурочных часов на работе ради прибыли хозяина задвинуть где-нибудь на Западе. Замучаетесь потом по судам пыль глотать по искам от профсоюза) Это в России еще лохов ищут.

[голдик]

бесплатное просиживание сверхурочных часов на работе ради прибыли хозяина

А почему бесплатное?

[Velebit]

Вот именно.Есть система бонусов поощрений различных.
голдик сказал именно в точку.хотят ПОЛУЧАТЬ а не ЗАРАБАТЫВАТЬ.Видимо это наследие советских времен.

[lugger]

Гы гы. Я вот работаю, так сказать на низшей ступени организации. При этом решаю у клиентов вопросы такого уровня, что они удивляются узнав, что я не директор.
Иде мои бонусы?

[Denny-boy]

Велебит, видимо ваши бонусы и поощрения не такие значимые для работника как вам кажется. Лично присутствовал на собрании коллектива иностранцев, когда их босс предлагал условия по оплате срочной сверхурочной работы. Уверяю вас, предложенные им выплаты вы вряд ли бы позволили выплатить) И энтузазизма в глазах испанцев и голландцев я ни капли не увидел))) Лично я, когда мне в ответ о сумме начинают заливать про энтузиазм и духовность опрометью бегу от такого человека.

[Васька Кот]

...а вот вопрос :  сколько нормальному россиянскому человеку нуно в  день зарабатывать ??
(ну в плане со всей ипотекой, кредитами детями и тд)
в условиях Камчатского края...

[голдик]

Ну... видать зажрались иностранцы А если серьезно.  Вот такой расклад - девочка с высшим образованием отсиживала у нас положенные часы и убегала. Получала свой минимум и всё. Теперь работает молодой человек, без образования, зарабатывает min*3. До этого, летом, постоянно мальчики студенты подрабатывали - тоже умудрялись больше основной работницы заработать

[Андруха]

девочка с высшим образованием

Видимо, высшее образование не есть показатель работоспособности и неординарности творческого подхода к выполняемым обязанностям.
Ну и если тоже серьезно, то вот слова одного инженера, изобретавшего в советские времена всякие научные хитрости для оборонки: "Самые лучшие, в будущем, инженеры и изобретатели "троешники", не зашоренные рамками научных догм и вечно ищущие выход из каких-то сложных ситуаций, путем неординарных умственных кульбитов. "Отличники" же, боятся сделать "шаг в сторону", дабы не нарушить истины "научных авторитетов"." Вот такой парадокс. И хде же наши старые добрые ПТУшники, воспитанные на практике матерыми строителями, сварщиками и т.д.

[Denny-boy]

...а вот вопрос :  сколько нормальному россиянскому человеку нуно в  день зарабатывать ??
(ну в плане со всей ипотекой, кредитами детями и тд)
в условиях Камчатского края...

Если верить офстатистике, то на пожрать и оплатить коммуналку собственной квартиры 19000, если хочется машину, ипотеку, иметь на столе мясо и фрукты и т.д., то еще больше надо.

[Ной]

Мне моей зарплаты  + шабашки еле хватает, ну так, относительно. Но это без всяких кредитных выплат. Кредиты принципиально не беру (пока конечно, а вдруг прижмет)

[212-й]

Судя по многочисленному оффтопу тема себя изжила. Закрываю.