Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Железные дороги на Камчатке  (Прочитано 53064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Моисей

  • Гид по жизни.
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1760
  • Карма: +285/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #175 : 11:21, 15 Марта, 2010 »
Я вот думаю, что можно было добывать в вулкане.
Золото, конечно..., правда Родниковая всё ж это не совсем  "под Вилючинским вулканом " , да и причём тут  "заезд со стороны военных" вообще загадка. Но, думаю,  Pilot правильно догадался.
Enjoy the ride!

Оффлайн Лайса

  • Глобальный Шаман
  • *****
  • Сообщений: 14365
  • Карма: +2450/-221
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #176 : 17:10, 15 Марта, 2010 »
Читала я ту статью. Он про Родниковую писал. Не помню уже в какую газету...
Зима близко...
Быдло, алкашня и убожество (c)

Оффлайн Борис

  • хрен попадёшь!
  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 188
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #177 : 00:41, 22 Апреля, 2010 »
Железной дороге на камчатке БЫТЬ! Если это не сделаем мы, россияне, то сделают США, Китай, Япония как вместе так и по отдельности. Дело в том что вокруг железки прирастают поселки, города, начинает осваиваться територия.  В своё время Транссиб жд  спасла сибирь и дальний восток, так и теперь другого выхода нет, нужно строить.

В подкрепление слов имеються фото из управления ВСЖД о проекте строительства дороги через Чукотку на Камчатку:

Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5558
  • Карма: +304/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #178 : 10:49, 22 Апреля, 2010 »
Про "метро" на Родниковой.

Там сейчас все порушено, засыпано.
Остались только остатки конструкций для отвала грунта.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.
 Я почему-то думаю, что другие тоже думают.

Оффлайн Alexey

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2650
  • Карма: +285/-25
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #179 : 12:55, 22 Апреля, 2010 »

В подкрепление слов имеються фото из управления ВСЖД о проекте строительства дороги через Чукотку на Камчатку:

Ну вот и подкрепили слова красивыми картинками, считай пол дела сделано  :lol: :degen
Крайности-враг человека!


Оффлайн bsd

  • Новорожденный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #180 : 23:58, 09 Марта, 2011 »
Пусть и очень короткая, но железная дорога на Камчатке есть!
Находится на Агинском ГОКе.

//http://www.liveinternet.ru/users/home_doktor/post147993223/  - новые фотографии (жаль, что мало)

//http://sbchf.narod.ru/uzk41.html   - немного информации.


Разыскиваются другие фотографии этой дороги!


Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27823
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #181 : 00:02, 10 Марта, 2011 »
если речь про узколейку ведомственную, то их валом, даже в завойке такая была

Оффлайн bsd

  • Новорожденный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #182 : 00:13, 10 Марта, 2011 »
если речь про узколейку ведомственную, то их валом, даже в завойке такая была

Где ещё есть действующие, особенно - с наземными участками хотя бы минимальной протяжённости?


Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27823
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #183 : 00:15, 10 Марта, 2011 »
действующщие не знаю, а так много где есть и было, узкоколейка это не жд

РОИССЯ, ВПЕРДЕ!

  • Гость
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #184 : 18:12, 18 Марта, 2011 »
а почему англичане не возят через Владик  грзуы. ну и др европеоиды

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27823
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #185 : 20:50, 18 Марта, 2011 »
Очень немного грузов по Транссибу идёт всё-таки, но наши жд даже судам проигрывают в сроках и сервисе, да и в ценах.

Оффлайн bsd

  • Новорожденный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #186 : 23:37, 06 Мая, 2012 »
Де-факто Камчатка, как известно - остров. А не полуостров, как до сих пор считают некоторые несведущие россияне.
Это плохо, но с этим, видимо, в обозримом будущем ничего не сделать. Слишком гигантское расстояние
и слишком ненаселённые территории, чтобы соединить наземной коммуникацией Камчатку с внешним миром.

Но ведь островное положение вовсе не означает, что не должно быть ВНУТРЕННЕЙ железной дороги!

Взгляните на Сахалин: его невозможно представить без внутренней железной дороги, которая является там главной нитью цивилизации!

И на Камчатке есть все условия для наличия железных дорог, пусть только внутри региона, как на Сахалине!

Пусть даже строительство железной дороги в основную часть России действительно представляется нереальным.

Стыд и позор, я считаю, что это до сих пор так! Сахалин только из-за наличия железной дороги кажется более близким
к цивилизации, нет необходимости терпеть мучения, преодолевая сотни километров на внутренних пыльных "грунтовках".


Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11791
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #187 : 18:27, 07 Мая, 2012 »
У нас объемы перевозимых грузов малы. Поэтому невыгодно.
На красивой карте если посчитать протяженность новой трассы то она подлиннее БАМА и РЖД вместе взятых будет. Логичнее от магадана сразу на чукотку тянуть, к амерам. А нас уже потом, на остатки.
Вот очередной карьер откроют, тогда наверное и начнет окупаться постройка ЖД, да и терминалы в морпорту апгрейдить.
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Капаец

  • Гость
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #188 : 20:01, 07 Мая, 2012 »
Цитировать
У нас объемы перевозимых грузов малы. Поэтому невыгодно.
Сейчас да, согласен. А если расцветет горнорудная промышленность?

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11791
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #189 : 20:08, 07 Мая, 2012 »
Вот тогда бизнеснюки и озадачатся, а пока на собачках :lol: :kult:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 9995
  • Карма: +623/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #190 : 20:13, 07 Мая, 2012 »
А если расцветет горнорудная промышленность?
Тогда есть шансы, что зачахнут рыбодобывающая и рыбообрабатывающая промышленность, а за ними и многие поселки ... Да, и туристическая сфера получит новые трудности...

Капаец

  • Гость
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #191 : 21:33, 07 Мая, 2012 »
ИМХО Рыба, и все что с ней связано - тормоз развития Камчатки.
А туристам станет намного проще, и добраться до Камчатки, и пробраться по Камчатке, да и комфортнее им будет если принимающий народ будет богаче и гибче (от гибкость), и предложат больше чем рыбалка и рыба.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 9995
  • Карма: +623/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #192 : 22:06, 07 Мая, 2012 »
Да, и будем туристам показывать карьеры и рассказывать, что было на их месте раньше, а рыбу показывать будем на фотографиях и в музеях в виде чучел, вместе с чучелами орланов, медведей и других животных...

Капаец

  • Гость
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #193 : 10:08, 08 Мая, 2012 »
Ну, ту уж вопрос больше философский.
Быть сытым и довольным но с карьерами, или на дотации с голой "спиной", но с медведями.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 9995
  • Карма: +623/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #194 : 10:48, 08 Мая, 2012 »
Ну, ту уж вопрос больше философский.
Быть сытым и довольным но с карьерами, или на дотации с голой "спиной", но с медведями.
Знаешь, есть и третий путь - быть сытым и довольным с рыбой, медведями, неиспорченной природой. Один турист дает работу пяти людям: туристу нужно где-то жить, что-то есть, на чем-то ездить, нужен проводник, нужны сувениры, а так же различные развлечения. Если восстановить морские пассажирские перевозки, применить ту же политику к ценообразованию на авиабилетов, что и в остальном мире, то турпоток к нам увеличится в много раз. Это я тебе, как человек, постоянно общающийся с потенциальными туристами, говорю. А увеличится турпоток, станет выгодным вкладывание денег в туриндустрию, в инфраструктуру, ибо будет спрос. При этом деньги не пойдут в бюджет материковских горнодобывающих компаний, а напрямую тем, кто живет и работает на Камчатке. И нам не останутся лишь срытые сопки с отравленными реками и перепаханная тундра. Туристы горы не унесут с собой.

При нашей территории региона, количестве достопримечательнос тей и небольшом числе жителей, нам вполне будет достаточно 200 - 300 тыс туристов в год.

Разумеется, нужно ломать стереотипы, дескать к нам только в августе-сентябре приезжать надо, но это можно сделать. По моему опыту, люди к нам едут весь год, и весь год можно найти, что предложить гостям полуострова.

Кстати, про рыбу ты зря так. Она тоже не тормоз, а неисчерпаемый (при разумном подходе) ресурс.

А выкопать и выкачать все, что можно, конечно возможно. Только потом кому будет нужна такая Камчатка? И за счет чего потомкам быть "сытыми и довольными"? Иными словами, можно зарезать курицу, несущую золотые яйца, и даже достать из нее сразу большой кусок золота (только кому это золото достанется?). А можно цыплят от этой курочки получить, они тоже яички нести будут золотые, и хватит этого золота на многие поколения, ведь оно все время появляться будет.

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11791
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #195 : 20:22, 08 Мая, 2012 »
Ты такую прорву людей в 300тыщь представляешь? это всё население камчатки с гастробайтерами.
Они просто затопчут всё :lol: :lol: :lol:
даже 10 000 в месяц это абзац, Гостиницы - номер на 4-х - это три звёздочки, надо 10000\4= 2500, по двести номеров на гостинку это 13 штук, с прилегающей благоустроенной территорией. :kult: :lol:
 Покормить, 3-4 раза в день, штук 20 столовых, десяток крупных баров, пару десятков мелких пабов.
Досуг, тут турпоходами не отвяжешся, особенно в вечернее время. :brovki:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Капаец

  • Гость
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #196 : 23:31, 08 Мая, 2012 »
Цитировать
Знаешь, есть и третий путь
Cогласен, есть и третий путь.
Но он должен совмещать в себе все вышеперечисленное тобой и мной.
Для туризма должны быть дороги и прочая инфраструктура, но ее может дать только промышленность.
Согласись, что теперь до Ичи намного проще добраться, благодаря дороге на Шануч и Агу.

Цитировать
даже 10 000 в месяц это абзац, Гостиницы - номер на 4-х - это три звёздочки, надо 10000\4= 2500, по двести номеров на гостинку это 13 штук, с прилегающей благоустроенной территорией. :kult: :lol:
 Покормить, 3-4 раза в день, штук 20 столовых, десяток крупных баров, пару десятков мелких пабов.
Досуг, тут турпоходами не отвяжешся, особенно в вечернее время. :brovki:
Причем все это нужно на какие то деньги, кому то, из чего то построить. Сейчас Камчатка не обладает таким потенциалом. Даже если ей дадут денег, Камчатка просто выйдет на кокой то уровень и все, развития не будет, автоваз чистой воды.



Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 9995
  • Карма: +623/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #197 : 01:36, 09 Мая, 2012 »
Cогласен, есть и третий путь.
Но он должен совмещать в себе все вышеперечисленное тобой и мной.
Для туризма должны быть дороги и прочая инфраструктура, но ее может дать только промышленность.
Согласись, что теперь до Ичи намного проще добраться, благодаря дороге на Шануч и Агу.
Конечно, горнодобывающая и прочая промышленность будет развиваться на Камчатке, я трезво мыслящий человек и не буду уподобляться луддитам. Однако, к сожалению, зачастую горнодобывающие предприятия совершенно не заботятся о сохранении природы. Подтверждением тому могут служить сбросы цианидов в нерестовые реки, загубленные реки на пути газопровода, остающаяся разруха после геологоразведочных партий... Если бы эти предприятия относились к природе не как ко временному складу полезных ископаемых, откуда нужно просто все выгрести, не заботясь о его сохранении, я бы только за разумное природоиспользовани е.

Ты такую прорву людей в 300тыщь представляешь? это всё население камчатки с гастробайтерами.
Они просто затопчут всё :lol: :lol: :lol:
даже 10 000 в месяц это абзац, Гостиницы - номер на 4-х - это три звёздочки, надо 10000\4= 2500, по двести номеров на гостинку это 13 штук, с прилегающей благоустроенной территорией. :kult: :lol:
 Покормить, 3-4 раза в день, штук 20 столовых, десяток крупных баров, пару десятков мелких пабов.
Досуг, тут турпоходами не отвяжешся, особенно в вечернее время. :brovki:
Начнем с того, что вспомним, сколько же месяцев в году? Верно - 12. Даже если откинуть самые сложные в плане организации туристического отдыха декабрь и январь, то остается 10 месяцев. При турпотоке в 300000 человек в год, это 3000 человек в месяц в среднем. Уже проще, не так ли? Тем более, если учесть, что согласно официальной статистике, за три месяца летнего сезона к нам приезжает около 20 000 человек (около 7000 в месяц, но, увы, только летом).

Далее, кому нужен номер 3* и выше, а кто вообще не хочет в гостиницах жить, предпочитает палатки. Многие хотят селиться в частном секторе, в простейших приютах, типа тех, что в Налычево сделаны.  Вот тут, как раз, очень широкий спектр для вложения денег от местного населения, не требующий бюджетов горнорудного предприятия. Впрочем, такие же перспективы и у желающих заработать автоперевозками, сплавами с рыбалкой, конными прогулками, охотой и т.п.

Кормежка - еще один способ заработать хозяевам мелких турприютов (частных гостиниц). Многие туристы отнюдь не стремятся есть именно в кафе или ресторанах. Этого добра у них и дома хватает. А появится спрос на пабы/бары/кафе/рестораны, понимающие люди тут же деньги вложат, отчего не вложить, коли гарантированный поток клиентов будет? Не стоит так же забывать, что в основном туристы едят на маршрутах экскурсий, ради которых они к нам едут.

Досуг - ОК!! Это работа для тех же местных фольклерных ансамблей и предприимчивых людей, вроде Саши Ястребова. ККто мешает устраивать подобные развлекалова для туристов? Разве что собственная лень. Но, к счастью, далеко не все ленивы. А кино-концерты- дискотеки, это не то, ради чего люди едут к нам, уж поверьте моему опыту. А насчет турпоходов - дилетантский подход. Люди не только пешком ходят. Возможно множество вариантов организации путешествия по полуострову. Автомобильные экскурсии, пешие, вертолетные, конные, морские, рыбалка, охота, фототуры, научные (ботанические, зоологические, бёрдвотчинг, вулканологические и тп), этнографические, спелеологические, альпинистские и многие другие варианты.

Причем все это нужно на какие то деньги, кому то, из чего то построить. Сейчас Камчатка не обладает таким потенциалом. Даже если ей дадут денег, Камчатка просто выйдет на кокой то уровень и все, развития не будет, автоваз чистой воды.
А кто же говорт, что все должно появится одномоментно? Тем более, что и турпоток прирастать будет постепенно, а не 300 000 человек сразу в сезон, как по мановению волшебной палочки. Нашлись же деньги на строительство частных гостиниц в Эссо? На строительство баз "Колумб", "Снежная Долина", "Горячий ключ", баз на Жировских, Опалинских, Саванских, Оксинских и других источниках? Люди как-то приобретают сплавное снаряжение, автомобили, походное снаряжение, катера... Так что на развитие подобного рода услуг деньги найти даже проще, чем на карьер по добыче руды.

Оффлайн Танико

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2962
  • Карма: +1076/-6
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #198 : 14:29, 09 Мая, 2012 »
Автомобильные экскурсии, пешие, вертолетные, конные, морские, рыбалка, охота, фототуры, научные (ботанические, зоологические, бёрдвотчинг, вулканологические и тп), этнографические, спелеологические, альпинистские и многие другие варианты.
+гастрономические туры- очень популярное направление. Приготовить самому из дикоросов/рыбы/оленины- и потом нафик никакие рестораны не нужны :cooler
В споре побеждает нуднейший  ;)

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 9995
  • Карма: +623/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Железные дороги на Камчатке
« Ответ #199 : 14:43, 09 Мая, 2012 »
+гастрономические туры- очень популярное направление. Приготовить самому из дикоросов/рыбы/оленины- и потом нафик никакие рестораны не нужны :cooler
Вариантов туров, не по маршрутам, а по типу, можно предложить огромное множество. Кроме уже названных: фотоохота, бальнеологические туры, комбинированные туры, велопутешествия, полеты на средствах малой авиации (парапланы, мотодельтапланы), лыжные походы, горные лыжи, хелибординг, квадроциклы и джип-туры, снегоходы, ратраки, собачки... Было бы желание, придумать, куда отправиться и что делать можно в любом месяце. Главное - перебороть миф о том, что на камчатке отдыхать можно только летом. Но даже и возможности с летним отдыхом у нас далеко не исчерпаны даже при уже имеющейся базе специалистов и инфраструктуре.

 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.