ВТО

[Phil]

Чувствую что вступим с оговорками... Не в пользу народу...

Да, по-моему не зря в нашем красивом русском языке есть такое слово "вступить"... вот наше государство и мы вместе с ним как раз таки "вступили".

[Goga]

А ещё "втупили", созвучно. эх, великий и могучий.

[Phil]

Все так... ток причем тут ВТО? Свое с\х еще в 90-ые передохло

Дык ведь его можно и нужно снова создавать, а не смотреть, как оно сдохшее, дальше разлагается. А наличие нас в ВТО обязывает нас не развивать своё с/х, точнее не давать ему развиваться более чем на 20% от доступных возможностей. То есть тут вот еще один повод для нашего населения не работать, а бухать, учитывая тот факт, что наша страна исторически аграрная. А в деревне просто больше делать нечего. Или работать или бухать или размножаться. И, когда детей пытаются делать не уставшие от работы пахари и доярки, а пьяные обторканные разнополые человеческие особи - генофонд нации вымирает.

[Phil]

И появляются на свет такие как Лёха Петров, "Враги государства", нигилисты, анархисты, эсеры и троцкисты. Только у Лёхи это кажись приобретенное, а не врожденное. А виновато во всем этом стремление нас, жителей страны России, "вступить" в ВТО, и жить по установленным нам европейскими хитроумными мужиками, правилам вымирания нашего этноса. Что-то здесь не то, вам не кажется, уважаемые Форумчане?

[Darjeeling]

А потом нельзя будет выйти из ВТО?

[Андруха]

А потом нельзя будет выйти из ВТО?

Вляпаться всегда проще, чем потом отмыться.

[RuSo]

А наличие нас в ВТО обязывает нас не развивать своё с/х, точнее не давать ему развиваться более чем на 20% от доступных возможностей.

Ну в полутора сотен других стран-членов ВТО как-то умудряются не загнобить свое с\х где оно есть... ВТО не запрещает поддерживать с\х как таковое- снижение налогов для производителей, финансирование инфраструктуры села, всяческие компенсации от государства ничем не лимитируются... оно вводит ограничения на проведение экономической политику, которая отражается на свободной цене товара (больше их волнует экспортная цена, что естественно)- об этом допустимом объеме и ведутся переговоры... Так что еще раз повторюсь, не вижу проблемы в ВТО, вижу другую проблему- сейчас возрождать село просто некому, там уже давно в массе своей все кто остался поспивались и отвыкли работать- вот это реальная угроза, а не призрачная от некого ВТО...

[Denny-boy]

Ну в полутора сотен других стран-членов ВТО как-то умудряются не загнобить свое с\х где оно есть... ВТО не запрещает поддерживать с\х как таковое- снижение налогов для производителей, финансирование инфраструктуры села, всяческие компенсации от государства ничем не лимитируются... оно вводит ограничения на проведение экономической политику, которая отражается на свободной цене товара (больше их волнует экспортная цена, что естественно)- об этом допустимом объеме и ведутся переговоры... Так что еще раз повторюсь, не вижу проблемы в ВТО, вижу другую проблему- сейчас возрождать село просто некому, там уже давно в массе своей все кто остался поспивались и отвыкли работать- вот это реальная угроза, а не призрачная от некого ВТО...

За все полторы сотни членов ВТО говорить не надо. В тех же странах Восточной Европы картина с полями похожа на камчатскую - немало с/х земель поросли лесом. А теперь задачка: в КНР огурцы стоят 4 рубля оптом, На Камчатке от 100 рублей. Доставка с КНР встанет в 20 рублей за кг, Итого: себестоимость 24 рубля + накрутки торговли, камчатские огурцы 100 рублей + накрутки. Вопрос, При разнице цены в 4 (четыре) раза кому отдаст предпочтение обычный покупатель, не обременённый суммой наличных?
Насчёт села ты получается ставишь в вину селянам то, что после того как их хозяйства и предприятия угробили они спились? А если бы они не спились, а попытались бы отстоять свои права на нормальное человеческое существование, а именно это главная цель при развитии (а не деградации) страны, и потерпели бы поражение, ты бы сейчас улюлюкал и показывал на них пальцем как на не вписавшихся в рыночную экономику неудачников?
Путаешь следствие и причину. Они спились потому что угробили их цель жизни и родину, а не родина угробилась, потому что они спились.

[Denny-boy]

15 декабря нас примут, Обама сказал.

[RuSo]

Доставка с КНР встанет в 20 рублей за кг, Итого: себестоимость 24 рубля + накрутки торговли, камчатские огурцы 100 рублей + накрутки. Вопрос, При разнице цены в 4 (четыре) раза кому отдаст предпочтение обычный покупатель, не обременённый суммой наличных?

Эм... я еще раз повторюсь: то что ты пишешь, оно у нас уже без всякого ВТО существует второй десяток лет... Или ты на рынке сейчас только огурцы с Термального наблюдаешь?

Насчёт села ты получается ставишь в вину селянам то, что после того как их хозяйства и предприятия угробили они спились?

Где я кому-то ставлю что-то в вину? Я там только факт озвучил...

А если бы они не спились, а попытались бы отстоять свои права на нормальное человеческое существование, а именно это главная цель при развитии (а не деградации) страны, и потерпели бы поражение, ты бы сейчас улюлюкал и показывал на них пальцем как на не вписавшихся в рыночную экономику неудачников?

Если бы у бабушки был хрен...

Путаешь следствие и причину. Они спились потому что угробили их цель жизни и родину, а не родина угробилась, потому что они спились.

Аминь... Осталось там след ВТО найти...

[Phil]

Ну в полутора сотен других стран-членов ВТО как-то умудряются не загнобить свое с\х где оно есть... ВТО не запрещает поддерживать с\х как таковое- снижение налогов для производителей, финансирование инфраструктуры села, всяческие компенсации от государства ничем не лимитируются... оно вводит ограничения на проведение экономической политику, которая отражается на свободной цене товара (больше их волнует экспортная цена, что естественно)- об этом допустимом объеме и ведутся переговоры... Так что еще раз повторюсь, не вижу проблемы в ВТО, вижу другую проблему- сейчас возрождать село просто некому, там уже давно в массе своей все кто остался поспивались и отвыкли работать- вот это реальная угроза, а не призрачная от некого ВТО...

Было бы желание - можно было бы реанимировать наше с/х. Создать условия, пригодные для нормального обитания, госпрограмма и т.д. Это было бы разумным инвестированием в свою страну, что дало бы массу плюсов при отсутствии минусов.

[Phil]

За все полторы сотни членов ВТО говорить не надо. В тех же странах Восточной Европы картина с полями похожа на камчатскую - немало с/х земель поросли лесом. А теперь задачка: в КНР огурцы стоят 4 рубля оптом, На Камчатке от 100 рублей. Доставка с КНР встанет в 20 рублей за кг, Итого: себестоимость 24 рубля + накрутки торговли, камчатские огурцы 100 рублей + накрутки. Вопрос, При разнице цены в 4 (четыре) раза кому отдаст предпочтение обычный покупатель, не обременённый суммой наличных?
Насчёт села ты получается ставишь в вину селянам то, что после того как их хозяйства и предприятия угробили они спились? А если бы они не спились, а попытались бы отстоять свои права на нормальное человеческое существование, а именно это главная цель при развитии (а не деградации) страны, и потерпели бы поражение, ты бы сейчас улюлюкал и показывал на них пальцем как на не вписавшихся в рыночную экономику неудачников?
Путаешь следствие и причину. Они спились потому что угробили их цель жизни и родину, а не родина угробилась, потому что они спились.

Выращивать овощи надо большими объемами, тогда у них низкая себестоимость.

[Denny-boy]

Эм... я еще раз повторюсь: то что ты пишешь, оно у нас уже без всякого ВТО существует второй десяток лет

Сейчас ситуация близка, но есть и шанс и возможности исправить и улучшить. После вступления в ВТО возможности исправить ситуацию будут крайне ограничены, а фактически возможностей не будет. Ситуация будет зафиксирована. А лежать на печи и плевать в потолок, утешая себя тем, что уже 20 лет разруха, вместо того, чтобы начать восстанавливать сх это плохой выбор.

[Lёxus]

Ну в полутора сотен других стран-членов ВТО как-то умудряются

Ну да вот только не надо путать мягкое с тёплым. В нашей всё делается через .опу. Причем ни в угоду людям а в угоду определённому кругу лиц.
Выглядит всё это примерно так-
Встречаются два педераста
Один другому- Поехали жить в Россию
Второй- Ты что ...нулся?
-А что нам там будет офигенно!
-Почему?
-Да потому что это единственная страна на земном шаре где ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ЧЕРЕЗ .ОПУ !

[RuSo]

Было бы желание - можно было бы реанимировать наше с/х. Создать условия, пригодные для нормального обитания, госпрограмма и т.д. Это было бы разумным инвестированием в свою страну, что дало бы массу плюсов при отсутствии минусов.

Типа это и пытаются сделать, только что-то я не вижу потока добровольцев-комсомольцев желающих ехать "подымать" село... 

Выращивать овощи надо большими объемами, тогда у них низкая себестоимость.

Это при прочих равных условиях, а у нас географические условия всегда будут влиять на себестоимость и с\х продукции и промышленной тоже...

После вступления в ВТО возможности исправить ситуацию будут крайне ограничены, а фактически возможностей не будет.

Где такое написано? Ну смысле, возможности всегда ограниченны и с ВТО и без ВТО банальным бюджетом... Однако вступление в ВТО не есть определяющий фактор

-Да потому что это единственная страна на земном шаре где ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ЧЕРЕЗ .ОПУ !

Ваша позиция, мне ясна...

[Denny-boy]

Типа это и пытаются сделать, только что-то я не вижу потока добровольцев-комсомольцев желающих ехать "подымать" село... 

А что именно пытаются? Ничего не путаешь? Слова и дело и разные вещи.

Это при прочих равных условиях, а у нас географические условия всегда будут влиять на себестоимость и с\х продукции и промышленной тоже...

В том-то и дело, потому нам без защиты никак нельзя.

Где такое написано? Ну смысле, возможности всегда ограниченны и с ВТО и без ВТО банальным бюджетом... Однако вступление в ВТО не есть определяющий фактор

Правила ВТО прямо указывают максимальную планку инвестиций в своё сх.

[RuSo]

А что именно пытаются? Ничего не путаешь? Слова и дело и разные вещи.

Поищи в поисковиках что-нить типа "федеральная программа поддежки села", если тебе это действительно интересно, а не так поболтать ради...
Сходу:"На поддержку сельского хозяйства в 2012-2013 году можем тратить 9 миллиардов долларов, сейчас у нас среднегодовые объемы где-то порядка 5 миллиардов. Потом плавно снизимся до 4,4 миллиарда в 2018 году."- из статьи на первой странице темы...

В том-то и дело, потому нам без защиты никак нельзя.

Сейчас мы что как-то защищены? Может, все же не стоит пытаться выращивать у нас кокосы, если у нас они не растут, пусть этим занимаются страны у которых эта специализация, а мы будет заниматься другим что у нас хорошо получается... Кокос для наглядности, можешь подставить при желании любой овощ или фрукт...

Правила ВТО прямо указывают максимальную планку инвестиций в своё сх.

Опять же, мы её пока не дотягиваем эту планку...  это касается прямых инвестиций, как я понимаю...

[Denny-boy]

Поищи в поисковиках что-нить типа "федеральная программа поддежки села", если тебе это действительно интересно, а не так поболтать ради...

Я не случайно акцентировал внимание на том, что надо разделять факты и слова. Вышеприведенное тобой - слова.

Сходу:"На поддержку сельского хозяйства в 2012-2013 году можем тратить 9 миллиардов долларов, сейчас у нас среднегодовые объемы где-то порядка 5 миллиардов. Потом плавно снизимся до 4,4 миллиарда в 2018 году."- из статьи на первой странице темы...

Ты считаешь, что этого более, чем достаточно? Считаешь, что ситуация отличная и развивать сх не понадобится? Считаешь, что нам не надо иметь возможность финансировать в свое же сх не 4,5, а 10-20 млрд? Уверен, что у власти всегда будут люди, которым эти 4,5 млрд будут достаточны?

Сейчас мы что как-то защищены? Может, все же не стоит пытаться выращивать у нас кокосы, если у нас они не растут, пусть этим занимаются страны у которых эта специализация, а мы будет заниматься другим что у нас хорошо получается... Кокос для наглядности, можешь подставить при желании любой овощ или фрукт...
Опять же, мы её пока не дотягиваем эту планку...  это касается прямых инвестиций, как я понимаю...

Не поверишь, но сейчас у России большие возможности защитить отечественного производителя: сезонные таможенные пошлины, элементарный запрет на ввоз продукции из конкретных стран и регионов и т.д. С 2012 года эти рычаги у нас отнимают. Доступно объясняю?
А где ты увидел призывы выращивать кокосы на Камчатке? Речь об элементарном минимальном продуктовом наборе: картошка, капуста, морква и т.п. Сейчас остатки местных производителей еле-еле могут хоть что-то продавать на фоне китайских конкурентов. Не забывай. что за каждым убитым колхозом стоит конкретный населенный пункт (а то и не один), и сотни и тысячи семей. Ну а про продовольственную безопасность страны вообще упоминать не стоит.

[RuSo]

Я не случайно акцентировал внимание на том, что надо разделять факты и слова. Вышеприведенное тобой - слова.

Что тогда есть дела? Правительство, всем составом сажающее картошку?

Ты считаешь, что этого более, чем достаточно?

Я не знаю, думаю этим специально обученные люди занимаются... в любом случае, всегда хочется больше, а если дать больше с\х-ву то придется у кого-то отнять...

? Речь об элементарном минимальном продуктовом наборе: картошка, капуста, морква и т.п. Сейчас остатки местных производителей еле-еле могут хоть что-то продавать на фоне китайских конкурентов.

Не переживай, своего потребителя они они так найдут- цена это не единственный критерий по которому выбирает покупатель, что мы сейчас и наблюдаем...

Не поверишь, но сейчас у России большие возможности защитить отечественного производителя: сезонные таможенные пошлины, элементарный запрет на ввоз продукции из конкретных стран и регионов и т.д. С 2012 года эти рычаги у нас отнимают. Доступно объясняю?

У тебя все слишком драматично получается, про квоты там же написано, что никто у нас их не отнимает, со всем остальным думаю тоже надо разбираться подробней...

[Denny-boy]

Что тогда есть дела? Правительство, всем составом сажающее картошку?

Дела, это когда край сам себя обеспечивает как минимум картошкой. Когда жители пьют молоко не из порошка, хотя бы дети. Ну и в том же духе. Ничего нереального. Неожиданно, да?) А "освоение" ничего общего с реальными делами не имеет. Ну может есть слабая корреляция. Столь любимый тобой И.В.С. что делал с руководителями, которые осваивали средства тем, что делли некачественный ремонт дорог, ставили лестницы прямо в снег, клали асфальт на лед и в дождь и т.п.?)

Я не знаю, думаю этим специально обученные люди занимаются... в любом случае, всегда хочется больше, а если дать больше с\х-ву то придется у кого-то отнять...

Яхту у Абрамовича или дворец у Дерипаски?))

Не переживай, своего потребителя они они так найдут- цена это не единственный критерий по которому выбирает покупатель, что мы сейчас и наблюдаем...
У тебя все слишком драматично получается, про квоты там же написано, что никто у нас их не отнимает, со всем остальным думаю тоже надо разбираться подробней...

Это понятно, только вот большинство населения будут вынуждены покупать привозное низкокачественное и непонятно сколько хранящееся, ибо у них нет дденег для права выбора.

[RuSo]

Дела, это когда край сам себя обеспечивает как минимум картошкой. Когда жители пьют молоко не из порошка, хотя бы дети. Ну и в том же духе. Ничего нереального. Неожиданно, да?)

Как-то да... Ну у нас край себя картошкой обеспечивает и молоко не из порошка есть, как минимум 3 молочных предприятия на ум сразу приходят- стало быть у нас все хорошо, дела делаются?

А "освоение" ничего общего с реальными делами не имеет. Ну может есть слабая корреляция.

Что значит освоение применительно к с\х? Я не совсем понимаю...

Яхту у Абрамовича или дворец у Дерипаски?))

Я так пологаю, не на бюджетные средства они это все купили

Это понятно, только вот большинство населения будут вынуждены покупать привозное низкокачественное и непонятно сколько хранящееся, ибо у них нет дденег для права выбора.

Вот как раз таки по стандартам качества, мне так кажется, ВТО вводит единые для всех...

[Denny-boy]

Как-то да... Ну у нас край себя картошкой обеспечивает и молоко не из порошка есть, как минимум 3 молочных предприятия на ум сразу приходят- стало быть у нас все хорошо, дела делаются?

Насчет картошки и молока у тебя неверная информация. Наличие молочных предприятий не значит, что молоко там натуральное.

Что значит освоение применительно к с\х? Я не совсем понимаю...

См. выше пред.пред. пост)

Я так пологаю, не на бюджетные средства они это все купили

Ну да, был такой комсомолец, а потом вдруг резко заработал 10 млрд. долларов честным непосильным трудом, сейчас в Лондоне следователям и судьям рассказывает как это было)

Вот как раз таки по стандартам качества, мне так кажется, ВТО вводит единые для всех...

Тут ты прав.

[Denny-boy]

К слову сказать в Швейцарии прокуратура как раз расследует интересную историю приватизации в Чехии, там тоже много кого возникло резко и вдруг, шьют уголовку 10 чешским топ-менеджерам.

[Андруха]

Эксперт: ВТО выиграло от присоединения РФ, выиграла ли Россия - пока вопрос.

РБК 29.11.2011, Москва 20:53:02 Всемирная торговая организация (ВТО) выиграла от присоединения к ней России, а вот выиграла ли Россия от присоединения к ВТО - пока вопрос. О плюсах и минусах достигнутых договоренностей о вступлении страны в ВТО в эфире программы "Диалог с Владимиром Геращенко: ВТО: шанс или угроза" рассуждал вице-президент Российской академии экономических наук Василий Симчера.

Он отметил, что многие россияне рассчитывали, что после вступления России в ВТО жизнь облегчится, понизятся цены и налоги. Однако на самом деле средневзвешенная ставка пошлины на товары, которые ввозятся в Россию, вырастет и в течение трехлетнего переходного периода будет на уровне 12% вместо прежних 10%.

"Два процента по отношению к нашему импорту в 300 млрд долл. в год - это дает 6 млрд долл. потерь ежегодно. На протяжении трех лет", - отметил эксперт, добавив, что также это может дать повышение цен на 2%. "Для тех, кто считает деньги в кошельке, а в кошельке их мало, это существенное ухудшение условий", - признал он.

По его мнению, вступление в ВТО также вряд ли обернется для россиян удешевлением автотранспорта, как надеялись многие. В течение первых трех лет после вступления России в ВТО пошлина на новые автомобили будет 25% вместо прежних 30% и потом снизится только на 5%. При этом ввоз автомобилей старше 7 лет будет запрещен. Таким образом, на доступность массового автомобильного рынка, считает эксперт, присоединение к ВТО почти не повлияет. Большинству населения РФ до сих пор по карману был только ввоз подержанных автомобилей, а колебание цены на новые иномарки, которые доступны богатым, вряд ли будет замечено.

Ведущий программы отметил, что данное повышение относится только к переходному периоду, и в конечном итоге пошлины станут меньше. Он привел данные Минэкономразвития, в соответствии с которыми ставка по импортным пошлинам по всей номенклатуре товаров, когда завершится процесс присоединения России к ВТО, составит 7,147%. Импортные сельхозтовары ранее облагались средним налогом 15%, в ВТО это будет примерно 11%. В то же время промышленные товары завозились со ставкой около 11%, а она станет на уровень примерно 6%.

В ответ В.Симчера заявил, что данное снижение произойдет только через 7 лет. К тому же, считает он, необходимо учитывать особенности российского рынка. "Наш рынок торгашеский, в начале повышает все в три раза, а потом человеку понижает на 20-30% и говорит, что он делает благо для человека", - сказал В.Симчера.

Эксперт опасается, что вступление в ВТО может негативно повлиять на сельское хозяйство и промышленность России.

Он отметил и плюсы, которые могут быть от вступления России в ВТО. В частности, в стране могут подешеветь лекарства, а также бытовая техника и компьютеры. При этом В.Симчера полагает, что в Россию будут отправлены так называемые "залежи", которые скопились почти на триллионы долларов у крупных производителей и рынок для которых ранее был закрыт.

"В результате наш рынок станет проходным двором. Благо это или не благо?", - задается вопрос эксперт.

По его мнению, выходом из сложившейся ситуации могло бы стать представление технико-экономическое обоснования вступления России в ВТО на рассмотрение общественности и экспертному совету. В.Симчера считает, что еще могут быть внесены коррективы и это поможет избежать невыгодных условий. При это Виктор Геращенко отметил, что Китаю удалось добиться выгодных для себя условий для вхождения в ВТО.

Отметим, что Россия должна окончательно вступить в ВТО до 23 июля 2012г.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111129205302.shtml

[RuSo]

Ну да, был такой комсомолец, а потом вдруг резко заработал 10 млрд. долларов честным непосильным трудом, сейчас в Лондоне следователям и судьям рассказывает как это было)

Это уже отсыл к проведенной в стране приватизации, кто её проводил, кто поддерживал, кто в конечном итоге за нее должен ответить- эти люди и сейчас хотят опять во власть, причем почему-то не той самой пресловутой ЕР они состоят, а типа оппозиция, казалось бы... Но это уже другой вопрос, который к теме ВТО отношения не имеет...