Повышение тарифов

Автор Вадим Витальевич, 12:47, 02 февраля, 2010

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dvdov


murka

У нас народ инертный..не знаю по какой причине.
Материально озабочена, жильем озадачена, сексуально обеспечена.

Dvdov

смотря в чем... бывает часто что очень даже наоборот!


Вадим Витальевич

Цитата: Dvdov от 21:50, 05 февраля, 2010
А пойдем все на площадь!!!???  :nunu:
Представляю себе следующую новость на лентах:
"Жители Петропавловска-Камчатского скинулись на киллера для мэра"...)))
Авторская песня на Камчатке

Трудности закаляют, страдания очищают, шрамы украшают. Где-то нас дурят.

Pol

че-та я ни понял! перед вторым туром выборов этот же боров хрюкал нам в телекамеру, что "теперь партия перед на себя ответственность за ситуёвину в городе П", и что они будут всячески будут этого ихнего кандидата наставлять по партийной линии, как рулить в интересах народа...

внимание вопрос: И ЧО, **Я!

ответа не жду.


КВН смотрели? (давно)

курск. был там стишок про "Медведь и ЖКХ":
.......- короче, за зиму - двенадцать восемьсот!
-ну?! а делать-то???!!
- А ДЕЛАТЬ ТО,
  ЧТО ДЕЛАЛ КОСОЛАПЫЙ
  ВСЮ ЗИМУ
  СО СВОЮ ЛАПОЙ!
Если ты думаешь как все, ты уже ошибаешься. Все думают по-разному. Если ты думаешь за всех, ты опять ошибаешься. У каждого свои заботы. Думай по-своему и за себя, но помни - не думая о других, ты прежде всего не думаешь о себе. (с) Сян-цзы


хулиган

#30
Реформа под русский рок

С 1 февраля в Петропавловске-Камчатском введены в действие новые нормативы отопления многоквартирных домов, построенных до и после 1999 года. Большинству горожан впору опять затягивать пояса.

Оказывается, всё по закону

Своё несогласие с непопулярными мерами городской администрации высказали не только горожане, но и краевые власти. По словам зам. председателя правительства Сергея Тулаева, губернатор Алексей Кузьмицкий неоднократно и недвусмысленно говорил о недопустимости необоснованного роста уровня платежей граждан за жилищно-коммунальные услуги.

– Мы считаем, что не все возможности по сдерживанию роста платежей администрацией города были использованы. Она не подготовилась к участию в программах, реализуемых Фондом содействия реформированию ЖКХ, в результате чего не смогла получить в 2009 году более 270 млн. руб. на проведение капитального ремонта жилфонда, нет массового внедрения приборов учёта, – заявил он.

Но пока правительству края, кроме упрёков в адрес мэра Петропавловска, предъявить нечего – повышение нормативов на тепло с юридической точки зрения законно и сделано в соответствии с постановлением правительства РФ от 23.05.2006 № 306 «Правила определения нормативов коммунальных услуг». Действовать установленные параметры должны не менее 3-х лет. Применяются они для определения размера платы за коммунальные услуги в том случае, если в доме нет прибора учёта тепла.

Авторы Правил разделили здания по году постройки, этажности, а также климатической зоне, в которой они находятся. Так, для жителей одноэтажных домов, введённых в эксплуатацию до 1999 года, коэффициент для расчёта норматива составил 140, двухэтажных – 128, 3-4-этажных – 78, 5-9-этажных – 64. А вот нормативы для домов, построенных после 1999 года: для одноэтажных – 45, двухэтажных – 38, трёхэтажных – 37, 4-5-этажных – 32, 6-7-этажных – 30.

Плата за месяц рассчитывается умножением норматива для отопления 1 кв.м. на тариф (стоимость 1 Гкал) и на площадь квартиры (постановление правительства РФ от 23.05.2006 № 307). Очевидно, что владельцам квартир в первой категории домов, а их в Петропавловске большинство, нужно выкладывать за отопление гораздо больше, чем проживающим в новостройках.

Как поясняет руководитель отдела экономического планирования администрации городского округа Ольга Настич, градация жилфонда в постановлении № 306 связана с энергосбережением. К примеру, старые дома малой этажности расходуют больше тепла.

Как по-другому?

Постановление правительства о введении новых способов расчёта нормативов было принято в 2006 году. Воспользоваться им в администрации Петропавловска решили спустя три года.

В краевом правительстве полагают, что шоковой терапии можно было избежать, меняя нормативы постепенно и предусматривая в городском бюджете средства на меры социальной поддержки.

У ресурсоснабжающих организаций и МАУ «УЖКХ», которая управляет подавляющей долей жилфонда Петропавловска, до недавнего времени были разные методики подсчёта платы за коммунальные услуги. Ресурсодатели требовали плату за весь объём тепла, отпущенный ими в дома города. Но до потребителей «продукт» доходил не полностью — растворялся в воздухе из-за старых внутридомовых сетей, отсутствия капитального ремонта и т.д.

По словам Ольги Настич, муниципальные компании, чтобы заплатить недостающие средства ресурсоснабжающим организациям, «добирали» их из бюджета города. С одной стороны, законодательство до последнего времени признавало подобные меры в отношении муниципальных компаний.

Но в это же время частные управляющие компании (УК) и ТСЖ решали проблемы по взаиморасчётам с Камчатскэнерго и Камчатсккомунэнерго самостоятельно, при этом умудряясь оставаться на плаву,ещё и инвестировать средства в ремонт и установку прибров учёта. В то время как МАУ «УЖКХ» даже в своём бонусном положении едва сводила концы с концами.

В администрации это объясняют тем, что на балансе МАУ находились в том числе ветхие 2-3-этажные дома. Их отказывались брать под своё крыло коммерческие УК и ТСЖ. Причина понятна. Вкладываться в эти строения — заведомо проигрышный вариант: ремонтировать давным-давно поздно, проще снести и построить новые. Однако и муниципалитету к 2010 году стало тяжко нести бремя помощи УЖКХ. Выход был один – и законодательство его не отрицало – полностью переложить оплату за коммунальные услуги на плечи горожан, то есть ввести с 1 февраля новые нормативы в соответствии с 306-м постановлением РФ.

Добавлено: 19:27, 10 февраля, 2010

Хитрый индекс

Кстати, это могло произойти и раньше. Первоначально планировалось, что нормативы будут действовать с 1 декабря 2009 года. В октябре и ноябре прошлого года мэр Владислав Скворцов подписал по этому поводу два постановления (№ 3064 «Об установлении норматива отопления для одноэтажных многоквартирных или жилых домов до 1999 года постройки включительно, не оборудованных приборами учёта тепловой энергии» от 14.10.2009 и № 3467 «Об установлении нормативов отопления для многоквартирных или жилых домов»).

Против выступили прокурор города и Региональная служба по тарифам и ценам края, поскольку размер стоимости коммунальных услуг после принятия нормативов превысил бы предельный индекс размера платы граждан за коммунальные услуги. В 2009 году он составлял 121,1.

Но по ФЗ № 184 от 26.12.2005 года этот показатель — выраженный в процентах индекс «максимально и минимально возможного изменения установленных тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса с учётом надбавок к тарифам на товары и услуги организаций коммунального комплекса, действующих на конец текущего финансового года». То есть, никакого отношения к нормативам он не имел, а, следовательно, их увеличение опять-таки признавалось законным.

Шансы есть?

У жителей многоквартирных домов, построенных до 1999 года, есть несколько вариантов спасения. Только большой вопрос, все ли смогут ими воспользоваться.

— Думаю, что для любого дома — неважно, старый он или новый, — нужно начать с выбора способа управления и управляющей организации. Если вас устраивает сегодняшняя работа муниципального учреждения и ЖЭУ, их забота об экономии ваших средств – выбирайте то же УЖКХ (только ООО) если нет – рассматривайте иные варианты, тем более, что они есть. Выбирайте те компании, которые помогут провести в вашем доме капитальный ремонт, войти в программы Фонда содействия реформированию ЖКХ.

Далее необходимо установить общедомовые приборы учёта, это позволит платить не по нормативу, а по факту. Кроме того, позаботьтесь об энергосбережении дома, то есть проведите капремонт с утеплением фасадов и крыш, ремонтом или заменой внутридомовых инженерных сетей, установкой пластиковых окон и современных дверей в подъездах. Бывают случаи, когда счётчики на тепло не спасают, например в малоэтажных домах, где тепловые затраты действительно большие. В этом случае можно обращаться в суд. По закону доля расходов граждан на оплату коммунальных услуг не может превышать 22 % от дохода семьи. Правда, здесь есть нюанс.

К примеру, семья с доходом в 30 тыс. руб. получает счёт на 15 тыс. руб. В этом случае она берёт на себя лишь одну пятую расходов, часть же (в виде субсидии) возлагает на государство — но и оно оплачивает не всю сумму.

Вопрос: кто оплатит остаток? Ответа нет. Необходимо учесть, что субсидия рассчитывается, исходя из нормативной площади квартиры по количеству проживающих (на 1 человека – 31 кв.м., на 2 человек – 42 кв.м., на 3-х и более – по 18 м.кв. на человека),– говорит руководитель общественной жилищной инспекции края Роман Лебедев.


Тихо сам с собою

К сожалению, понятия «закон» и «справедливость» совпадают не всегда. Очевидно, что авторы постановления № 306 от 23.05.2006 года работали без оглядки на регионы, так сказать, «тихо сам с собою». Иначе как можно объяснить такие огромные нормативы по теплу для домов, возведённых до 1999 года?

В отличие от центрального региона, мегаполисов – Москва и Петербург – на Камчатке строительство ведётся слабо. Рынок вторичного жилья огромный, процент ветхого жилфонда перевалил за 80 %. По новым расчётам, сделанным общественной жилищной инспекцией края, семья из трёх человек, проживающих в двухэтажном доме в квартире площадью 45,1 квадратного метра, с 1 февраля будет платить только за теплоснабжение 5131,1 руб. Очевидно также, что с введением новых нормативов в городском округе должников, не оплачивающих «коммуналку», станет гораздо больше. Но что Москве до этого?

И всё-таки

он существует?

«Выхода нет», – поёт популярная российская рок-группа «Сплин». А в нашем случае, может быть, есть?

Администрация Петропавловска, воспользовавшаяся постановлением № 306, — исполнительная власть. Её работа простая — соблюдать закон, нормативно-правовые акты, какими бы нелепыми они ни были.

Другое дело, камчатские депутаты – городские, краевые, обладающие законодательной инициативой, имеющие право предлагать рассмотрение тех или иных предложений и проектов документов, исправлять ошибки своих коллег. Что же они?

Пока молчат. Хотя в заботе о населении, которое их выбирало для защиты своих интересов, могли бы озаботиться и повнимательнее вчитаться, например, в постановление

№ 306. А после, ориентируясь на особенности региона, разработать свои поправки. По-хорошему, это следовало бы сделать давно (постановление-то от 2006 года!).

Перерасчёт: что вычтет, что зачтёт?

В марте-апреле 2010 года жителей домов, которые находятся в ведении УЖКХ, ожидает перерасчёт. В администрации города прямых цифр пока избегают. Так, Ольга Настич сообщила, что ещё не ясно, сколько жильцам придётся доплатить. В то же время в интервью Радио-3 Владислав Скворцов сообщил, что сумма перерасчёта за весь 2009 год будет колебаться от 5 до 30 тыс. руб. Однако найдутся и счастливцы, которым возвратят часть средств. Их единицы, а средства – копеечные: чтобы пыль в глаза пустить, мол, полюбуйтесь, какие мы справедливые и рачительные.

Ольга СИДОРОВА.

КСТАТИ...


В краевом центре и Елизовском районе кубометр берёзовых дров можно приобрести за 5 тыс. руб. Запаса хватит на месяц. Дешевле обойдётся обапол - обрезки и остатки деревьев, которые пилят на дрова и доски на пилораме - от 500-700 руб. В среднем за 6 тыс. руб. можно приобрести тонну угля, чтобы месяц-другой отапливать свой дом. А вообще, при такой заботе о коммунальных нуждах простых людей, последним скоро только и останется, что греться у костра.
ищите достоинства,недостатки найдутся сами...
не страшитесь совершенства оно Вам не грозит.(С.Дали)
Как приятно лежать на полу.Особенно если он противоположный.  Если жизнь тебя е*ет, значит на тебя встает, значит ты ей нравишься, ну так че ты паришься?:)  Закономерность, что ли... Сисек я в жизни перещупал ровно в два раза больше, чем у меня было женщин...:)

гость 111

да, живут люди в старых, разваливающихся домах, так давайте сделаем им жизнь лучше  :devil

хулиган

хоть и растрындели,что придет три квитка,пришел один как обычно....плата повысилась на 700 р,что означает повышение на 23%...хотя обещали 16% ...вот как их экономистов назвать? пидорги .... :puke :devil
ищите достоинства,недостатки найдутся сами...
не страшитесь совершенства оно Вам не грозит.(С.Дали)
Как приятно лежать на полу.Особенно если он противоположный.  Если жизнь тебя е*ет, значит на тебя встает, значит ты ей нравишься, ну так че ты паришься?:)  Закономерность, что ли... Сисек я в жизни перещупал ровно в два раза больше, чем у меня было женщин...:)


lugger

"С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! МАЛЧААААТЬ!"
                                                                                                 © Сеньер-помидор.

гость 111

#34
Цитата: хулиган от 21:09, 13 февраля, 2010
хоть и растрындели,что придет три квитка,пришел один как обычно....плата повысилась на 700 р,что означает повышение на 23%...хотя обещали 16% ...вот как их экономистов назвать? пидорги .... :puke :devil
пришел один квиток, но на сумму 1\2 от квартплаты, с пометкой, что за гвс и отопление мы должны платить отдельно, на 400р. больше, чем раньше...ждать еще квитанций чтоли?


murka

Цитата: lugger от 17:28, 14 февраля, 2010
"С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! МАЛЧААААТЬ!"
                                                                                                 © Сеньер-помидор.
всё чаще вспоминаю этот мультик...
Материально озабочена, жильем озадачена, сексуально обеспечена.

Фунтик


Цитата: Зай-КотоПёс от 02:38, 15 февраля, 2010плата повысилась на 700 р,что означает повышение на 23%
а у меня на 300 р повысилось

yellow

У меня на 500 руб повысилась. Итого на 12% :nunu: с**а! :mad:
Пришел, увидел, нафлудил!

Denny-boy

Теперь благодаря счетчикам и энергосберегающим приборам каждый месяц экономия 1000 целковых) Ещё бы счетчик на батарею прикрутить.

гость 111

Цитата: Фунтик от 17:34, 15 февраля, 2010
а у меня на 300 р повысилось
там не моя цитата...

Guest

Цитата: Скорпион от 20:59, 15 февраля, 2010
Теперь благодаря счетчикам и энергосберегающим приборам каждый месяц экономия 1000 целковых) Ещё бы счетчик на батарею прикрутить.
а в какую сумму встали счетчики и энергосберегающие приборы? за какой период окупятся?
всю бытовую тоже поменяли на класс энергопотребления А?

гость 111

Цитата: Guest от 08:41, 16 февраля, 2010
а в какую сумму встали счетчики и энергосберегающие приборы? за какой период окупятся?
всю бытовую тоже поменяли на класс энергопотребления А?
счетчики на воду около пяти-месяцев месяцев (чуть больше года назад). Энергосберегающие лампочки служат уже год.

Guest

Цитата: Зай-КотоПёс от 08:46, 16 февраля, 2010
счетчики на воду около пяти-месяцев месяцев (чуть больше года назад). Энергосберегающие лампочки служат уже год.
т.е. счетчик стоит около 5000 рублей?
кроме счетчиков и лампочек ничего? только они могут 1000 рублей сэкономить?

гость 111

Цитата: Скорпион от 20:59, 15 февраля, 2010
Теперь благодаря счетчикам и энергосберегающим приборам каждый месяц экономия 1000 целковых) Ещё бы счетчик на батарею прикрутить.
меня интересует, реально ли на батареи счетчики какие-нибудь поставить?
просто на воду - большая практика, а вот об отоплении - бОльшая часть затрат за некачественную услугу  :-\

Guest

Цитата: Зай-КотоПёс от 08:49, 16 февраля, 2010
меня интересует, реально ли на батареи счетчики какие-нибудь поставить?
что-то меня сомнения берут, обычно тепло-счетчики ставят на дом и делят потом по результату на кол-во квадратных метров в доме. Во всяком случае у нас так.
А в квартире...трудно представить, батареи из разных материалов, соответственно и теплоотдача тоже, площадь батарей кто во что горазд....

гость 111

Цитата: Guest от 08:52, 16 февраля, 2010
батареи из разных материалов, соответственно и теплоотдача тоже, площадь батарей
для этого существую границы нормы, разве нет?

Guest

#46
Цитата: Зай-КотоПёс от 08:56, 16 февраля, 2010
для этого существую границы нормы, разве нет?
боюсь, сегодня мало кто по нормам пройдет. Насколько помню, по старым (а может и сегодняшним) нормам на 20-метровую комнату должна была висеть чугунная 4-х-секционная батарея, всем было мало, вешали больше. Сегодня у многих стальные батареи..и т.д.т.п. Все же собственники, т.е.городят что хотят в себя дома и поставщику тепла по большому счету плевать как она там внутри дома распределяется, его волнует сколько он поставил до "входа в дом". Мне примерно так кажется.

Denny-boy

Счетчик стоит 3000, КЛ лампы служат уже по 3-4 года, в связи с поломкой меняли телек, холодильник на новые экономичные, и компы на ноуты заодно.

RuSo

Цитата: Зай-КотоПёс от 17:49, 16 февраля, 2010меня интересует, реально ли на батареи счетчики какие-нибудь поставить?
Нет, у нас же не индивидульное отопление в квартирах, можно счетчик на стояк поставить... :) Хотя, теоритически, если на первом этаже живешь, то можно себе отводку на квартиру сделать и счетчики постаивть... я ток не знаю нужно ли и возможно ли это как-то оформить официально :) 
Боже, покарай Америку... :god:

Denny-boy

Только на дом. Без вариантов. Или уходить на свой источник тепла. Опять же домом.




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика