Как вам новая система оплаты за электричество??

[Notka]

Да эта строчка копейки по сравнению с повышением цены на всю комуналку.

А ссылочку не дадите? или это из того же источника, что и эта тема (газета СКТВ)? Запредельными кажутся расценки на коммунальные услуги в Чукотском округе 

[Notka]

так не просто будут раскидывать общую сумму потребленной энергии общего пользования на все квартиры пропорционально.

Юль, это называется пропорционально (но блин фиг знает... а почему потребленой электроэнергии)... ведь они как пытаются объяснить: эту строчку уберут из статьи расходов на содержание жилого фонда из квитанции по квартплате и впишут в квитанции по оплате за свет. От перемены мест слагаемых для конечного потребителя, по идее, сумма не должна измениться (так как она рассчитана на кв. метры жилья и закреплена законодательно в нормативе, изменяется раз в год) - так я согласна .. .а они что предлагают 

[Denny-boy]

А ссылочку не дадите? или это из того же источника, что и эта тема (газета СКТВ)? Запредельными кажутся расценки на коммунальные услуги в Чукотском округе 

На обратной сторонке квитка коммуналки было.

[Notka]

На обратной сторонке квитка коммуналки было.

а слона то я и не приметил
пока оформлена субсидия, обратную сторону не читаю 

[lisichka]

а пропорционально как делить будут?
Если квартиросъемщик много потребляет э/э в кварите, значит много э/э по подъезду и подвалу?

[Notka]

а пропорционально как делить будут?
Если квартиросъемщик много потребляет э/э в кварите, значит много э/э по подъезду и подвалу?

lisichka, в статье не было написано как конкретно, Юля-Кукла говорит, что пропорционально именно потребленой квартиросъемщиком электроэнергии  то есть в январе много были дома=много заплатили за подъездное электричество, в июле отдыхали за пределами квартиры=не платили за подъездное эл-во... (наверное резонно)... главное, чтобы "за того парня" платить не пришлось...

[lisichka]

да уж....а у меня сосед - владелец строй фирмы..в подвале - СКЛАД технич средств. Утром приезжают рабочие - ПОЛУЧАЮТ инструменты (свет горит), таскают туда- сюда...Вечером - тоже самое (свет горит)....в теч дня приезжают...И в подъезде живут молодые мамочки - ВЕСЬ день ДОМА. Готовят, стираю, утюжат....Вот они за него и заплатят?

[.]

Но, как мне кажется, умные люди (они же ведь умные  ) должны делать какие то выводы, может они все рассчитали, все продумали и подготовились лучше

Думаю, что нет. Это мы думаем, что там все таки еумные и организованные, а там обыкновенная бюрократия и безответственность. Во всеволожском р-не лен.области теплоснаб чудил с тарифами, присылал счета с завышенными тарфами на оплату. Ему прокуратура писала, что он не прав - пофигу, счета приходили с завышенными тарифами, суд определение вынес - пофигу. Когда дело дошло уже до уголовной ответственности руководителя теплосетей за неисполнение судебного решения - тогда пересчитали и счета стали приходить по старым тарифам. Несколько месяцев длилось. Только нашли персонально ответственного - сразу вопрос решился.

[Колобок]

"Пропорциональную оплату" ввели для того, чтобы жильцы не могли рассчитать алгоритм, по которому будет взиматься конкретная плата, таким образом о количестве эл.энергии, затраченной на освещение подъездов дома, будут знать только сами энергетики.
Яркий пример - кто получает льготы, попробуйте рассчитать по какому принципу определяется фактический размер этой льготы за каждый конкретный месяц. Казалось бы просто - элементарные расчёты в процентах - ан нет, выявить алгоритм, имея под рукой расчётки за несколько месяцев, очень сложно, мне не удалось (появились только предположения).

[Виталия]

Грабаул! Караулят!!!!! Это как в "Рассказах про Дениску" я закричала, когда увидела, что в графе "Расход мест общего пользования" мне выставили счёт за 1232,764 кВтч, т.е. за соседей я должна уплатить (счас, посчитаю)  3575,02 рубля, причём по счётчику у меня намотало 240кВт! Звоню, спрашиваю. Да, мне ничем помочь не могут, ибо у меня-то счётчик (установленный за мои кровные), а практически по всему дому народ платит "по-среднему". У соседей прописано двое, а толкутся все 10. Я должна убедить всех соседей, чтобы они все поставили счётчики и платили правильно! Вернее, не я, а собрание жильцов (не менее 50% должно присутствовать!) должно принять решение о повышении "среднепотолочной" цифры до такой степени, чтобы было выгодней счётчик поставить! В этом Энерго столько контролирующих служб, им зарплату платят, а я должна вместо них убеждать соседей и своими нервами и деньгами расплачиваться за их беспомощность. Умиляет г. Скворцов: по "Радио-3" передали, что он срочненько распорядился проверить обоснованность таких начислений, а то раньше нельзя было предположить, что у нас всё через...  А потом, мы его выберем, он, вздохнув, скажет, что всё правильно: Партия сказала - НАДО! Мы ответили - ЕСТЬ!

[murka]

Дуристика какая-то...

[Старый Шу]

Ребяты, млин! Ну вы читать-то умеете? Здесь же на форуме, в теме "Плата за освещение в подъезде" (или что-то подобное) человек из Вилючинска выложил сцылку на решение Вилючинского городского суда об отмене аналогичного решения Вилючинских электросетей в сентябре прошлого года. Почитайте, полезно. Для неграмотных объясняю:при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета  и при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета  размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, что предусмотрено п. 16   Правил предоставления  коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307. Млин! Законы нужно не только чтить, но и читать!!! Не сидите на форуме, здесь нет лиц, управомоченных защищать Ваши права. Но зато есть прокуратура городская, Генеральная, омбудсмен есть (в переводе на русский - управомоченный по правам человека) и прочая хрень, которая деньги получает за это! Че толку здесь перетирать! Пишите, рвите горло! А то съели все тихо, что платите за отопление и гор.воду летом (а Сахалин не платит, там прокурор подал иск в суд и отменили, в соответствии все с теми же Правилами, т.к. коммунальная услуга должна предоставляться и оплачиваться круглогодично). Также съели, что за вывоз мусора платите не с человека, а с кв.м, как будто ваше г...но дворник приходит убирать за вами в вашей квартире. Так че же Вы хотите? В теме про Скварца народ жалуется на отсутствие секаса. Фигушки, нас е..., а мы крепчаем!!!Вот это секас и оргазм!

[Denny-boy]

С тех пор, как мы ввели налог на воздух, они стали меньше дышать. Это возмутительно! (с)

[Старый Шу]

И кстати. При рассмотрении аналогичных споров юрлиц и Энергосбыта арбитражный суд принимает, как правило решение о признании действий Энергосбыта незаконными с момента вступления в законную силу решения суда, а не с момента начала этих самых незаконных действий. Так что на дураков рассчитано: сидим, платим, ну обжалует прокурор, ну чё? За это время столько бабла срубить можно!

[Старый Шу]

Вот что накропали наши соседи, пользуйтесь, не жалко. Если есть дополнения - плиз.
                         
                         

Прокурору г. Петропавловска-Камчатского



                   

Жителей ул. Рябиковская




                           

З А Я В Л Е Н И Е



   В связи с нарушением наших прав, как потребителей коммунальных услуг, просим Вас обратиться в суд с иском о защите прав и признании незаконными следующих нормативных актов и действий:
   1. С февраля 2009 года мы, как абоненты энергоснабжающей организации ОАО «Энергосбыт», получаем квитанции, в которых отдельной строкой предусмотрена оплата электроэнергии мест общего пользования (подъездов, подвалов, придомовой территории). Признавая свою обязанность по содержанию мест общего пользования в соответствии с Жилищным Кодексом РФ, выражаем несогласие с выработанной ОАО «Энергосбыт» методикой исчисления данной оплаты пропорционально объему индивидуально потребленной электроэнергии. Оплата электроэнергии в местах общего пользования за январь 2009 г. составила 15% по отношению к каждому потребленному индивидуально киловатт-часу.
   Разъяснения представителей «Энергосбыта» о том, что ранее электроэнергия в местах общего пользования оплачивалась жильцами как коммунальная услуга «Содержание и ремонт жилья» в составе квартирной платы, а теперь отнесена к оплате электроэнергии, не соответствуют действительности, т.к. оплата содержания жилья не только не уменьшилась, но и с 1 января 2009 года увеличилась до 13,51 руб с 1 кв.м, текущий ремонт – до 11,96 с 1 кв.м, и никаких перерасчетов данных коммунальных услуг в связи с переносом части оплаты в оплату электроэнергии не производится.
В соответствии с   частью 1 ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
В соответствии с   подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к Правилам предоставления  коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307  при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется для  электроснабжения - по формуле 9, то есть  исходя из показаний как коллективного (общедомового) прибора учета, так и индивидуального прибора учета.
Вместе с тем, при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета  и при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета  размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, что предусмотрено п. 16  вышеупомянутых Правил.
В наших домах коллективные (общедомовые) приборы учета отсутствуют, что подтверждается,  в том числе и квитанциями оплаты на общедомовые счетчики. Так, в доставленной квитанции «Общедомовой счетчик» по дому 35Б по ул. Рябиковской отсутствуют данные о номере, показаниях общедомового счетчика и об общедомовом потреблении. Тем не менее, в графе «Расход мест общего пользования» указана цифра 557,714 кВтч, что абсурдно для месячного общедомового расхода 24-квартирного 4-этажного дома, не обеспеченного уличным, подвальным, чердачным и частично подъездным освещением.
Считаем такие действия ОАО «Энергосбыт» противоречащими действующему законодательству, в частности, статье 544 ГК, в соответствии с которой, оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество, и нарушающими наши права потребителей.
2.Постановлением Главы Петропавловск-Камчатского городского округа №  3683 «Об утверждении тарифов на услуги по содержанию и ремонту многоквартирных домов, оказываемых муниципальным учреждением УЖКХ г. Петропавловска-Камчатского» установлены следующие нормативы потребления коммунальных услуг в месяц с 1 января 2009 года:
Отопление 2961,07 руб. с 1 Гкал на 1 чел.
Горячее водоснабжение 176,8 руб. с 1 куб.м на 1 чел.
Вывоз мусора 2, 88 руб. с 1 кв.м жилплощади.
Вместе с тем, такие коммунальные услуги, как отопление и горячее водоснабжение, в наших домах, оборудованных двухтрубной системой водоснабжения, фактически потребляются только в период отопительного сезона, т.е. с октября по май каждого года включительно. Тем не менее, оплата за данные непредоставленные коммунальные услуги ЖЭУ 2 УЖКХ г. Петропавловска-Камчатского взимается ежемесячно на протяжении многих лет. Разъяснения УЖКХ сводятся к тому, что объем оплаты ГВС и отопления в период отопительного сезона равномерно распределен на весь календарный год. Считаем данные действия нарушением действующего законодательства, в частности, пункта 14 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307, в соответствии с которым расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу, а также нарушением статьи 544 ГК, в соответствии с которой, оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество.
Оплата такой коммунальной услуги, как вывоз мусора и утилизация твердых бытовых отходов, исходя из норматива потребления на 1 кв.м, вообще противоречит здравому смыслу, поскольку эксплуатирующая организация (ЖЭУ 2 УЖКХ) не осуществляет вывоз и утилизацию мусора непосредственно из наших квартир и уборкой помещений, принадлежащих нам на праве собственности или занимаемых по договорам найма, также не занимается. Соответственно, объем занимаемой жилой площади и объем утилизированного мусора никак не связаны между собой.
Более того, по справке, полученной нами в  «Спецтрансе»,   стоимость вывоза одного мусорного контейнера объемом 0,75 куб.м составляет 155 руб. 80 коп., стоимость утилизации 1 куб. м мусора на свалке – 16 руб. Таким образом, утилизация 1 куб.м мусора однократно обходится в 171 руб. 80 коп. С учетом того, что в нашем микрорайоне в среднем на шесть домов приходится одна контейнерная площадка с 3 контейнерами общим объемом 2,25 куб.м, вывоз мусора осуществляется в лучшем случае 1 раз в неделю, расход на вывоз мусора в месяц составляет  2,25 х 4 х 171,8 = 1546 руб. 20 коп., что приблизительно равно оплате данной коммунальной услуги одним 24-квартирным домом. Считаем данные тарифы завышенными в десятки раз.
Таким образом, вышеупомянутые нормативы оплаты горячего водоснабжения, отопления, вывоза мусора фактически представляют собой оплату нами неоказанной коммунальной услуги и нарушают наши права потребителей.
Просим Вас, г-н Прокурор, как лицо, правомочное защищать права неопределенного круга лиц в судебном порядке, обратиться от нашего имени в суд с целью защиты наших прав.

[Jack Sowyer]

Сильно.

[хулиган]

Вот что накропали наши соседи, пользуйтесь, не жалко. Если есть дополнения - плиз.

а результат каков??? или как обычно...а в ответ тишина??

[Старый Шу]

Да нет, еще не отправили,идет работа по сбору подписей, уговоров (как это ни странно...). Но тянуть не собираемся. Достали, быки.....

[Jack Sowyer]

только что грят по радиоСВ сказали что мэр дескать отменил плату за места общего пользования... предвыборные макли какие то...
нужно завтра внимательно слушать новости

[хулиган]

"Камчатскэнерго" проверит начисленные счета за электроэнергию, отпущенную на общедомовые нужды

Четырехсторонняя комиссия выяснит правильность исполнения постановления Правительства

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 2 марта, Север ДВ. В феврале 2009 года "Энергосбыт" филиала ОАО "Камчатскэнерго" на основании агентских договоров с управляющими компаниями  приступил к выставлению счетов за  электроэнергию, отпущенную на общедомовые нужды. Порядок  распределения между собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирном доме объема электрической энергии, поставляемого на границу балансовой принадлежности,  регулируется Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, которые утверждены постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 года. Об этом РИА Север ДВ сообщили в пресс-службе ОАО "Камчатскэнерго".

До этого жители многоквартирных домов в качестве услуги электроснабжения оплачивали только ту электроэнергию, которую расходовали на бытовые нужды. А стоимость электроэнергии, расходуемой на освещение подъездов, чердаков, подвалов и других мест общего пользования была заложена  в квитанции по квартплате  в статье "Содержание и ремонт жилья". Теперь оплата за освещение мест общего пользования из данной статьи исключена и, общедомовые киловатт-часы отражаются отдельной строкой в платежной квитанции "Энергосбыта" или управляющей компании, если она самостоятельно ведет учет и выставление счетов. "Энергосбытом" разработана методика работы с управляющими компаниями (УК), которым муниципалитет передал на обслуживание жилые дома. С ТСЖ, ЖСК и УК  заключены агентские договоры на сбор платежей.

Увеличение расходов жителей на оплату электроэнергии за счет общедомового потребления вызвала неоднозначную реакцию у жителей города. В связи с этим в мэрии Петропавловска-Камчатского прошло совещание под руководством Владислава СКВОРЦОВА. По итогам совещания принято решение создать четырехстороннюю комиссию, в которую вошли представители Роспотребнадзора, УЖКХ, Департамента городского хозяйства и "Камчатскэнерго". Решено, что комиссия проверит правильность исполнения Постановления Правительства № 307 от 26 мая 2006 года.

[хулиган]

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 2 марта, Север ДВ. По требованию главы Петропавловска Владислава СКВОРЦОВА аннулированы дополнительные счета за электроэнергию, выставленные Энергосбытом. Об этом РИА Север ДВ сообщили в пресс-службе администрации Петропавловска.

Сегодня, 2 марта, мэр города провел совещание с руководством ОАО "Камчатскэнерго" по поводу выставленных в конце прошлой недели счетов за электроэнергию, включающих дополнительную оплату за освещение мест общего пользования.

Обоснованность сумм, указанных в счетах, вызвала серьезные сомнения у администрации города и у граждан. Открывая совещание, Владислав Скворцов сообщил, что он обратился в суд с иском о неправомерности выставленных счетов. По итогам совещания было принято решение - дополнительные счета за оплату освещения мест общего пользования считать аннулированными.

Кроме того, стороны договорились создать двустороннюю комиссию по обследованию каждого жилого дома. Комиссия в течение трех месяцев должна установить причины сверхнормативного расхода электроэнергии и определить справедливый уровень расходов граждан на оплату освещения мест общего пользования.

Вниманию граждан Петропавловска: оплачивая новые счета за электроэнергию, следует платить только за показания индивидуальных приборов учета. Вторая часть счета не подлежит оплате до завершения проверки.

[Jack Sowyer]

Ага! А мне еще квитанция не пришла но теперь я буду знать что делать!

[Tiamat]

тупо пиар!

[Виталия]

Ну что, я оплатила только свои потраченные киловатты. Открываю газету "Камчатское время" за 04.03.09г на стр.4 со статьёй "Платить нельзя, проверить". И снова начинаю "кипеть". Читаю:"При несогласии с методикой начисления общедомовой электроэнергии жители конкретного дома могут вынести вопрос о плате за освещение мест общего пользования на общее собрание и установить любой другой принцип оплаты. Неизменно должно быть только одно условие - потреблённая электроэнергия должна быть оплачена домом в полном объёме." И далее опять речь про собрание жильцов, на котором убеждаем соседей установить у себя счётчики или взвинчиваем плату за потребление "по-среднему", чтобы всем тошно стало.
А если только у меня и двух-трёх моих соседей счётчики, а остальным выгодно платить "среднепотолочную" градоначальника? Кто со мной согласится, что надо поставить себе счётчик, да ещё за свой счёт?
В конце статьи: "...Если комиссия подтвердит правильность выставленных счетов большинству потребителей, то определённую сумму всё же придётся заплатить. ... Вторая часть счёта не подлежит оплате до завершения проверки." Выборы пройдут, проверки закончатся не в нашу пользу (100%!). И что, неужели откажутся выполнять постановление Правительства №307 от 23.05.2006г? И наш градоначальник был не в курсе происходящего в Вилючинске? НЕ ВЕРЮ!!!

[Denny-boy]

Не забывайте про приказ МВД, который прямо разрешает расстреливать протестующих на месте. Успокойтесь и делайте, что велят.