про все все все.

[Denny-boy]

Станислав упорно доказывает, что отечественная репа имеет право на жизнь, чем вызывает дикий смех и камчадалов))) Понимаешь, Станислав, я двумя руками за обеспеченное будущее рабочих Тольятти, но для них мизерный автомобильный импорт ДВ не представляет интереса, основной конкурент - импорт новых авто в фирменных автосалон, правда принадлежат они олигархам, которых трогать страшно, потому и взялись первым делом нас в тазы загнать)

[212-й]

Кстати, при всём уважении к жителям Камчатки и пользователям нашего форума, разговор на тему, которая обсуждается в крайних постах, поднимался и у нас, в других темах, и на других ресурсах Камчатки (СМИ я не имею ввиду - их другие уже давно поимели). Так вот, разговор-то поднимался, а толку - чуть. Акцию в начале декабря ОМОН разогнал - "И только мёртвые по бокам стоят! И тишина!" © Видимо, народ деньги на "Калины" копит?

[NIA]

на большевичке не шьють

не ношу, не разбираюсь
Кстати, поробовал бы он загранпошлины на бельишко сам установить. На уровне домашнего бюджета. Ему бы супруга обеспечила народный "протест" и патриотизм в одном стакане

[хулиган]

не ношу, не разбираюсь

))) но жене то покупаешь.... или она совсем без белья???))))

[NIA]

И тишина

Так это раньше на рынках создавалось общественное мнение. Сейчас СМИ или Инет. Со СМИ все ясно. Инет - менее 10 % населения посещают и, насколько известно, давили администрацию сайтов. Тупо чистили. И даже по квартирам ходили. Вроде санэпидемстанция пришла ... Тараканчиков ваших разогнать.

[212-й]

хулиган, попрошу от темы не уводить и не флудить!

[Denny-boy]

Сейчас затеялся образцово-показательный эксперимент www.the-right.org там народ решительно настроен, переехали в Штатию, чтобы ФСБ не достало, послезавтра будет момент истины ху из ху.

[NIA]

или она совсем без белья

Ж/д составы ждет с мАсквы с шедеврами российской промышленности.
Игорь, чё пристал?

[212-й]

насколько известно, давили администрацию сайтов. Тупо чистили. И даже по квартирам ходили.

Да? Интересно...

[хулиган]

Игорь, чё пристал?

можно конечно и леворульных б/у американцев приобретать...но!!!щас вообще не выгодно из-за пошлин...тем более транспортное плечо накладное...а так бы купил...поездил..больше чем японки нравяться...

[NIA]

Да?

Ага. Обрывочно с Владивостока вести доходили сразу после ёлки, где карнавалили подмосковные опричники

[ERiC]

поразительно как народ нелюбит свою страну..

[Denny-boy]

поразительно как народ нелюбит свою страну..

Не путай страну и автозаводы, принадлежащие олигархам.

[Guest]

Это Вам с Камчатки видно, что у вас есть машины гораздо лучше, чем у нас?
Под хорошими, я подразумевал новые леворульные машины, а не праворульное б/у.

да г....но эти новые леворучки, собранные либо в России, либо ДЛЯ России, уровень сборки, как для потребителей из банановой республики, которые слаще морковки в своей жизни ничего не пробовали. На работе коллега купил Короллу ...новую....не в самой крутой комплектации...пару лет назад...за 28 000 долларов. Он ожидал от меня блеска в глазах и завистливых вздохов, когда хвастался, а я с трудом выдавила из себя "ну, ничего, молодец" Ну не скажу же я ему, что: 1) Королла - г...но и я бы за такую не села - ИМХО ; 2) а собранная в России тем более г...но, т.к. имела счастье неоднократно убедиться в разнице тойот для "нашей раши" и тойот для японского рынка.

Лично вы, Станислав, имеете опыт вождения и тех и других, примерно одноклассниц?

А если отстраниться от вопроса качества японок ЛР и ПР и рассмотреть все в сугубо экономическом ракурсе. Мне лично понятно желание правительства защитить уже имеющееся производство в стране и простимулировать открытие новых. Я не про российский автопром, не дай бог такое еще и клонировать , оставим их продукцию солнечным джигитам, которые в основном и покупают эти изделия №....
Я про тех же японок, европеек, произведенных у нас. В том же Таиланде стоят заградительные пошлины на ввоз иностранных авто, 200-300% от инвойсной стоимости, очень некисло. НО есть огромное "НО", у нас почему-то цены на произведенные в России японки (например) ничем не отличаются от цены ввезенной новой иностранки, а ведь в ней логистические расходы, таможенная пошлина и маржа дилера. Т.е. в Европе/Японии/США цены на те же новые авто прилично ниже.
Вот если бы у нас на произведенную в России хонду джаз (я знаю, такой модели в нас нет, я для примера ) была цена 10-12 000 долларов, то не вопрос. Или Тойота Солюна Виос нафаршированная полностью в Таиланде выходит 12500-13000 долларов.
У нас-то нет таких цен на собранные в России иностранки, вот в чем засада.
Как-то поднимался вопрос скудности модельного ряда той же Тойоты в России и высоченных цен, просачивалась неоднократно инфа, что японцы с удовольствием бы расширили модельный ряд, да чиновники не дают, тогда оттяпается приличная доля рынка, который уже продан за откаты другим. Тойотовцы предлагали самую экономную для РФ модель всего за 8000 долларов, чиновники тоже не пропустили такую цену на рынок.
Так что...., Станислав, кончайте лоббировать очковтирательство

[I.Am.]

Не путай страну и автозаводы, принадлежащие олигархам.

вообще-то не понятно,.. я читал, что АвтоВАЗ принадлежит на 25% Renault, на 75 Оборонторгчегототам...

Как-то поднимался вопрос скудности модельного ряда той же Тойоты в России и высоченных цен, просачивалась неоднократно инфа, что японцы с удовольствием бы расширили модельный ряд, да чиновники не дают, тогда оттяпается приличная доля рынка, который уже продан за откаты другим.

тоже не понятно, например у нас и на всю ЕС тойота штампует толко 5-6 моделей, в ЕС тоже берут откаты?..

[.]

Не понятно, что вы этим пытаетесь доказать... Те, у кого нет 300 тыр на Рено Логан покупают ВАЗ за 100. На страховке тоже экономия. Низкая цена для малоимущих, качество товара соответственное... За те же деньги японское б/у принесет владельцу больше счастья.
ВАЗ производит что-то около 300.000 в год (могу ошибаться), мне это ничего не доказывает...
Станислав, там где вы живете не все могут управиться с правым рулем, движение интенсивное. Потому в наших столицах ВАЗ вытесняет японцев.

Это Ваше очередное "откровение", как и про умных японцев сделавших праворульный автомобиль, чтобы удобнее было управлять правой рукой.
Да, у нас все и я в том числе мечтают купить б/у японский автомобиль с правым рулем, но, к сожалению, не могу им управится в интенсивном движении. Приходится брать новый ВАЗ за 100000 руб. (!!!) , т.к.300000 на Логан нету, а на весь остальной огромный рынок автомобилей от европейских б/у до новых Тойот с завода в Шушарах мне просто наплевать,не говоря про форд, рено, ситроен, пежо, шевроле и т.д.
Вы либо пишите не понятно, либо "с луны свалились".

[.]

То есть с российским автопромом все в порядке? Изготавливаются отличные машины, массово продаются....А пошлины тогда зачем, я не понимаю.

То, что Вы не понимаете что-то, это не значит, что это не правильно. Узнаете - поймете.
Однако, Вы отвлеклись от темы и начали сравнивать качество машин, когда речь шла о безопасности движения.
Праворульная машина безусловно хуже (в контексте моей темы о безопасности, а не Вашей о качетсве) леворульной, т.к. создана для другого типа движения. Какие у Вас есть возражения?

Извините, но это попахивает глупой телевизионной пропагандой.

Не нюхайте.

Пробовали ли вы ездить на ГАЗели в пургу по убитой дороге? Приезжайте к нам, я вам дам порулить свой Кариб.

Убийственный довод в пользу правого руля. Вы ходите по кругу. Эта тема уже обсуждалась.

[.]

Станислав, извините, но наши водители никогда не сядут за русское авто. Это голимое уродство и машина из репы. Не надо загонять всю страну в ваше убожество. Извините, но когда на оперативном задании очень многое зависит от надежности авто, то абсолютно пофиг в какой стороне руль.

Ездите на велосипеде и читайте внимательно тему.
За всех водителей говорить не надо. Сядут и поедут. И за полярным кругом и в Якутии ездят и у вас поедут. Не выдумывайте.

[.]

плюс опять же транспортная составляющая сильно увеличивает цену японцев по сравнению с ДВ.

Вы о чем, Светлана? Кому здесь нужны японские праворульные б/у автомобили, когда рынок переполнен и есть два завода Тойота и Ниссан?
Не выдавайте свои ценности за всеобщие, катайтесь на них сами, пока не запретили.

[.]

Просвещаю. Спрос рождает предложение. Спрос обусловлен желанием ЭТО иметь. ЭТО должно удовлетворять запросам. Запросы зависят от условий, в том числе и бытия.

Все? Не слишком ценно.

На расстоянии в ОДИН км мне необходимо преодолеть 90 метров подьема. На пути 3 поворота под прямым углом. Половина пути в одну колею. Дорог в нормальном понимании это слова у нас нет. Те что есть - не чистят.
Как проф. водитель (в прошлом) со стажем 16 лет я знаю как и на чем можно ездить по нашим дорогам. Охочусь, рыбачу. Сплю в машине.
Автомобильная инфраструктура края стремится к нулю. Например, уже в 80 км от города днем с огнем не найдешь не только автосервиса, но и даже шиномонтажки. Поэтому только к концу 90-х мы вытравили из себя привычку таскать все с собой, что было просто жизненно необходимо при покатушках на тазах нашего автопрома.

А кому сейчас легко?

И еще я думаю о безопасности. Достоверно известно, что старая японка даст фору на крэш-тестах тольятинским поделкам.

Я уже писал - купите танк.

Я живу в РФ. Там где живу экономики не вижу. Что было - исчезло. Следовательно, в этом смысле они (представления) устарели

Отечетственная экономика, к счастью, не только там где Вы живете.

Интересно, а Вы можете допустить такую мысль, что нам тут видней, что нам лучше и что нам должно нравится? Суждения Ваши безапелляционны и конечны, как истина в последней инстанции.

А Вы можете допустить мысль, что перед тем как комментировать, нужно читать то, что комментируешь, а не жаловаться на жизнь и не пытаться читать между строк того, чего там нет. Это, кстати, ко всем оппонентам относится.

Однако когда Вы собирались половить у нас рыбки при очевидных и известных данных (река, рыба есть, бери да лови) Вы почему-то все расрашивали в соответствующей ветке форума. Очевидно, что разница между Вашим и нашим местом жительства столь велика, что это нужно УЧИТЫВАТЬ. Попробуте с этой точки зрения на наш "автохлам" праворульный глянуть.

Далась Вам эта рыба. У кого это у вас? У вас я ничего не ловил - не переживайте. И если не знаете чего-то, то лучше не говорите.

[.]

Цитирую сразу для всех, чтобы поняли о чем идет речь и не пытались меня убедить в чем-то своем.

3. Машины с правым рулем уступают в безопасности дорожного движения по тому, что оно у нас правостороннее движение. Видимость встречного потока хуже, особенно при плотном движении транспорта. Две пассажирские двери со стороны проезжей части. Машины с правым рулем были созданы специально для левостороннего движения.

Чем вам не нравится новый отечественный автомобиль с точки зрения безопасности? При езде по ПДД он ничем не уступает импортному. Он может уступать в другом.

Средняя иномарка удобнее, комфортнее, надежнее, иногда легче в обслуживании, но с безопасностью езды по ПДД это никак не связано.

Если с этим кто-то не согласен, то аргументируйте.

И самый основной смысл - мне не нравится, когда пишут воззвания (см. начало темы) от имени всего народа России. Как оказалось, с подавляющим большинством пунктов я, как гражданин России не согласен.
И уж извините, с "проблемой правого руля" я тоже не согласен. А если она для кого-то актуальна, то не нужно ее преподносить от имени всего народа России.

[.]

Конечно, поэтому и съехал с темы по поводу своей экипировки. Отчего то не стал выкладывать как доказательство фото, где он в ватниках, болотных сапогах и армейском резиновом плаще на берегу реки стоит Или вид домашнего интерьера с отечественной мебелью и телевизором ... Бог знает, что ТАМ У НИХ новая экономика РФ производит. Жена, верно, бельишко исключительно от фабрики "Большевичка" носит. Патриот ... итимать!

А кому доказывать - Вам? Притча про бисер известа?
Я же не виноват, что на Камчатку свозят неликвид из ближайших окрестностей и Вы не имеете представления о том, что у нас выпускается качественная продукция. Воспользуйтесь хотя бы интернетом.

Чтобы предупредить местечковую классовую ненависть, уточняю, что о Камчатке пишу с сожалением, а не со злорадством. Увы, лишены вы, к сожалению, многого того, что есть на материке и в европейской части России, в частности.
А лично Вы NIA можете своей рыбой гордиться, в качестве компенсации.

[.]

Станислав упорно доказывает, что отечественная репа имеет право на жизнь, чем вызывает дикий смех и камчадалов)))

Да ладно! Где написано, что я это пытаюсь доказать?
А смех без причины признак - понятно чего.
И смех этот не у всех камчадалов, а только у "избранных".

[Guest]

тоже не понятно, например у нас и на всю ЕС тойота штампует толко 5-6 моделей, в ЕС тоже берут откаты?..

вы наверное удивитесь, но откаты придумали не в России и в Европе их тоже берут, только на очень высоком уровне, а у нас начиная с рядовых манагеров, вот и вся разница. Помница неск.лет назад был скандал на тему откатов в бмв

но это так...лирическое отступление.
Чтобы делать выводы, почему и в Европе скуден модельный ряд, надо изучить автомобильный рынок Европы. Не исключаю варианта, что там эта скудость обусловлена присутствием других качественных авто и банальное изучение рынка и маркетинговая концепция не подразумевают большое модельное разнообразие. А как второй вариант: может и чиновники ограничивают его, только их мотивы понятны и оправданы - есть полноценное внутреннее производство с продукцией  по адекватным  ценам и кредитной политикой с разумными процентными ставками (я не про сейчас, а то, что было до кризиса) и это надо защищать.
Ни первого, ни второго на нашем рынке нет.

[212-й]

я читал, что АвтоВАЗ принадлежит на 25% Renault, на 75 Оборонторгчегототам...

По состоянию на 25.07.2008:
Рено с.а.с. - 25%
"Рособоронэкспорт" - 18,76%
VELINRAN INVESTMENTS LIMITED - 11,02%
DEFENITEWAY HOLDINGS LIMITED - 8,22%
Минимущество Самарской области - 0,27%
Итого: 63,27%

Остальное размыто между прочими акционерами.