про все все все.

[Rara_Avis]

Достали людишки, желающие запрета ПР. Не нравится - катайся на ТАЗах. Идеи в массы не надо. Жертва отечественного автопрома!!!

Ага. Причем обычно это люди, безопасности движения которых мой правый руль никак не угрожает.
И святая вера в то, что отечественный автопром десятилетиями выпускает неконкуретноспособное гуано потому, что на Дальнем Востоке дешевые иномарки.
Владельцы автозаводов (причем, в первую очередь, это иностранные производители)  откровенно лоббируют свои интересы, а кто-то  уверен в том, что это поможет отечественному автопрому. Хрен там. Будут выпускать тоже самое гуано, только продавать его смогут дороже, только и всего. Некоторое время. Потому что в конце концов будут раздавлены таки западными автоконцернами. Место подержаных Тоет займут Тоеты российской сборки. И российские деньги опять потекут в Японию. Только на этот раз под чутким контролем руководства.
Что там еще? Ах, рабочие места? На современных автомобильных заводах трудятся обычно по 3-5 тысяч человек. Что ж, тысчонок 15-20 трудоустроим. А вот почему никто не думает о трудоустройстве тех 100 тысяч дальневосточников, которые фактически теряют средства к существованию? Может и для них заводик построим, вместо того, чтобы им бесплатно машины возить?
Увы. Невыгодно: электричество невероятно дорогое, ближайшие металлургические заводы ХЗ где, рынок сбыта ограничен да еще и размазан по огромной территории, а везти избыток продукции обратно через всю страну - дураков нет.

Да о чем говорить, открыли бы хоть пару фирменных салонов для начала. Только никому это нахрен не нужно.
На авторынке цены подскочили на 4 000 уе в среднем. Надеюсь, это чем-то поможет развитию отечественного автопрома.

[I.Am.]

...а нету нигде темы про Безопасность на дороге? Мы бы перебрались...

Техсостояние автомобиля считаю важным фактором, но не основным... Редкий случай, когда причиной аварии называют (официально) неисправность ТС. Чаще протоколируют: не справился с управлением. Вот здесь полностью согласен: управлять Тазиком занятие неблагодарное, но не смертельное. Вспомните как всё начиналось... 20 лет назад я юзал ГАЗ-53, папину 03, а впоследствии Запорожец... И выжил. 10 лет назад две зимы откатал на Камри с абсолютно лысой резиной (безденежье было, техосмотр "проходил" как и все))). Считаю, во втором случае, я был более аварийноопасен. Видите, это никак не связано с "рукостью" авто... Чистая конкретика в каждом случае, уазик прадика или наоборот, не важно. Хотя бесспорно, импортные авто лучше "держат" дорогу, уазики и Газели рядом не стоят, но они при прочих равных условиях не позволяют топить гашетку до пола, хотя опять же всё зависит от разума "прокладки".

[I.Am.]

Ага. Причем обычно это люди, безопасности движения которых мой правый руль никак не угрожает.

В ПК не угрожает, а в плотных потоках мегаполиса при ежесекундных перестроениях с ряда в ряд очень даже.
Хотя вижу даже несколько преимуществ праворуких на наших дорогах в плане безопасности дорожного движения...

[.]

Не построят. И не повезут.

поживем - увидим.
У нас тоже были в свое время подобные разговоры. Кому надо отечественные автомобили, да кто тут будет заводы строить. Прижали ввоз металлолома из Европы и все появилось. "Природа не терпит пустоты".

Маленькое население, размазанное по огромной площади. Вечные проблемы с логистикой: трудности с доставкой материалов и очень ограниченный рынок сбыта.

Промышленные объемы поставок списанного праворульного металлолома из-за рубежа говорят об обратном.
Корея и Китай с радостью восполнят, на первое время, освободившуюся нишу.

Наши барыги - дети в песочнице по сравнению с ними.

Забыли добавить законопослушные и никак не связанные с чиновниками, например, таможенными.

Кстати, это не имеет никакого отношения к правому рулю и безопасности движения, с чего вы так бодро начали.

Имеет непосредственное. Законопослушные барыги не платящие взятки на таможне лишаются денег, которые судя по объемам ввоза подержанных автомобилей на ДВ, огромные. Они и провоцируют постоянные акции протеста и раздувают мифы о ужасах отечественного автопрома. В этом их явная материальная заинтересованность.
Праворульный автомобиль создан для левостороннего движения, а у нас правостороннее движение - какие еще надо аргументы?

Вы пошутили?

Имел возможность сравнить и то и другое и даже с правым рулем.
Средняя иномарка удобнее, комфортнее, надежнее, иногда легче в обслуживании, но с безопасностью езды по ПДД это никак не связано. Если безопасность сравнивать по краш-тестам, то лучше ездить на танке или ходить пешком (а еще лучше - дома сидеть).

[.]

Я вам открою страшную тайну. Сейчас продукция ВАЗа стоит одинаково по всей стране. То есть доставку на ДВ на данный момент оплачивает сам изготовитель. Разумеется, не из своего кармана, а за счет покупателей в других регионах. Слегка подняли цены по стране - окупили перевозку во Владивосток. Конечно, покупателям в центральной части страны немного обидно, но ничего, потерпят, это все для блага нашего общего автопрома и голодающих рабочих Тольятти.
Вопрос в другом, что именно собирается оплачивать наше правительство и кому, раз доставка уже оплачена? Неужели нельзя деньги налогоплательщиков потратить на модернизацию производства, на конструкторские решения, на удешевление стоимости конечного продукта?
Каким образом отечественному автопрому поможет вливание нехилого количества денег в ЖД перевозки (тоже та еще контора)?
Вы же сами в соседней ветке рассуждали о том, что ничего хорошего не выйдет, если бюджетникам тупо поднять зарплаты. Здесь - то же самое, только в масштабах целой отрасли. Тупо вбухивать деньги, ничего толком не меняя в производстве - очень конструктивно! Это развращает.

Мы говорим о разных вещах.
Идея такова, чтобы отечественные автомобили стоили по всей стране одинаково. Производитель более высокие цены на ДВ и нерентабельность доставки объяснял дороговизной доставки автомобиля ж/д транспортом из центральной части России на ДВ. Поэтому и было принято решение, что расходы на доставку отечественных автомобилей берет на себя правительство.

P. S. После повышения пошлин ВАЗ первым делом поднял цену на свою продукцию. Видимо, с целью стимуляции сбыта, ага.

Я не знаю экономику предприятий выпускающих автомобили, в частности ВАЗа, впрочем как и Вы, поэтому не берусь судить о правомерности поднятия цен.

[.]

не согласна, ни одного положительного примера государственного бизнеса на ум не приходит,.... а вот то, что регулироваться он должен государством, это точно.

А как ты себе представляешь регулирование?
Ты потратила свои деньги, купила бизнес, его модернизировала и т.п., а потом пришел чиновник и сказал тебе по какой цене ты должна продавать продукцию. И его не волнует, что тебе это не выгодно, потому что выборы и его партия обещала электорату, что цены будут снижены. А потом он придет к тебе и попросит деньги на предвыборную кампанию, чтобы ты не поехала Ходорковскому помогать варежки шить.

Надо чтобы бизнесом занимался кто-то один, а не один вкладывает деньги, другой составляет бизнес-план, третий считает прибыль, а четвертый назначает цены.

Никто не мешает государству вступить в конкурентную борьбу с частными предприятиями. Постройте государственные бензоколонки, снизьте цены и все будут заправляться у вас. Тогда частные бензоколонки тоже будут вынуждены снизить цены (только подозреваю, что на госзаправках цена будет выше) или закрыться. А прийти на чужую бензоколонку и сказать по какой цене торговать - ума большого не надо, как и считать деньги в чужом кармане.

[.]

Техсостояние автомобиля считаю важным фактором, но не основным...

Это отдельная тема с вязанная с тех. осмотром.
Разве разрешено ездить автомобилям без техосмотра? Нет. Тех осмотр есть у всех.
Вот только купленный он или реально пройденый, от производителя автомобиля и от руля не зависит.
Утверждение, что мой праворульный автомобиль 10 летней давности априори лучше нового отечественного автомобиля, только лишь потому, что его привезли с японской свалки - по меньшей мере, наивны.

Сколько еще по просторам России ездит старых москвичей и копеек! Да только не за счет них пополняются списки ДТП,  а за счет пьяных, гонщиков и т.п., что от марки машины зависит мало.
При езде по ПДД марка машины роли не играет, а вот правый руль роль играет, т.к. предназначен он не для такого как у нас движения и правила движения у нас написаны для левого, а не для правого руля.

[Chen]

А как ты себе представляешь регулирование?
Ты потратила свои деньги, купила бизнес, его модернизировала и т.п., а потом пришел чиновник и сказал тебе по какой цене ты должна продавать продукцию. И его не волнует, что тебе это не выгодно, потому что выборы и его партия обещала электорату, что цены будут снижены. А потом он придет к тебе и попросит деньги на предвыборную кампанию, чтобы ты не поехала Ходорковскому помогать варежки шить.

без решения суда никто ничего проверить у тебя в бизнесе не может - это раз,

Надо чтобы бизнесом занимался кто-то один, а не один вкладывает деньги, другой составляет бизнес-план, третий считает прибыль, а четвертый назначает цены.

один человек иметь столько профессий физиологически не может, так как он будет не состоятелен ни в одной -  это два

Никто не мешает государству вступить в конкурентную борьбу с частными предприятиями.

ну а в этом я соглашусь с тобой, собсно как и частному предприятию никто не мешает вступить в конкуренцию с государством.
.......ну а остальное, это в тему если бы, да ка бы, да в лесу росли грибы:))

[I.Am.]

Утверждение, что мой праворульный автомобиль 10 летней давности априори лучше нового отечественного автомобиля, только лишь потому, что его привезли с японской свалки - по меньшей мере, наивны.

почему наивны?..
Если технологически российский автопром отстает на 20 лет, то при нормальном уходе и обслуживании десятилетняя тойота лучше. Не один я тебе это скажу...
Станислав, ты чем предпочтешь бриться?..
Жиллетом по третьему кругу или новой "Невой" ? В стране, где каждый четвертый (навскидку говорю) имеет высшее образование, даже лезвия для бритья делать не научились, что говорить про автопром... 

техосмотр: Кто проходил хоть раз сам, должен был видеть, как проверяют выхлоп на СО. Почему 15-летняя карбюраторная тойота проходит эту проверку влёт, а двухлетний ВАЗ парит мозги хозяину? Почему Европа переходит уже на Евро-5, а РФ со Вторым Евростандартом ещё борется (или уже поборола, кто в курсе - просветите)?..

Про безопасность: Станислав, вот ты упомянул про две пассажирские двери, расположенные со стороны проезжей части. А ведь чаще всего в автомобиле хлопается водительская дверь (если вы не таксист). И даже если водила катает весь день подругу, выходя из любого автомобиля, один из них по-любому выходил бы в сторону проезжей части. Считаю это огромным (правда, случайно имеющим место) преимуществом праворуких. Но вопрос ограниченности обзора (о чем даже не задумывался на Камчатке) считаю критическим...

[.]

без решения суда никто ничего проверить у тебя в бизнесе не может - это раз,

Лена, ну при чем тут решение суда. Ты на свои деньги открыла, например, пекарню, рассчитала себестоимость продукции и установила свои цены. А к тебе пришел чиновник и отрегулировал цены, исходя из своих представлений (например, то что хлеб является социально значимым продуктом и они перед выборами обещали сделать его доступным для всех слоев населения), а не из твоих - выгодно тебе это или нет, т.к. ему это "виднее" чем тебе. И доступность эта будет обеспечиваться не за счет увеличения пенсий и зарплат, а за твой личный счет. Идея понятна?

один человек иметь столько профессий физиологически не может, так как он будет не состоятелен ни в одной -  это два

При чем тут физиология? На предприятии должен быть один хозяин, а кому он делегирует свои полномочия это уже его внутренние дела. А если ко мне со стороны пришел другой "хозяин" и, наплевав на экономику моего предприятия, указал по какой цене я должен продавать свою продукцию, то это уже бардак. Либо делай сам, либо не указывай.

ну а в этом я соглашусь с тобой, собсно как и частному предприятию никто не мешает вступить в конкуренцию с государством.

государство избавило себя от такой роли, предпочитая только указывать и считать деньги в чужом кармане. Причем ты сама признала, что государственная форма собственности менее эффективная чем частная. Кто кого тогда должен учить работать?

[.]

почему наивны?..
Если технологически российский автопром отстает на 20 лет, то при нормальном уходе и обслуживании десятилетняя тойота лучше. Не один я тебе это скажу...
техосмотр: Кто проходил хоть раз сам, должен был видеть, как проверяют выхлоп на СО. Почему 15-летняя карбюраторная тойота проходит эту проверку влёт, а двухлетний ВАЗ парит мозги хозяину? Почему Европа переходит уже на Евро-5, а РФ со Вторым Евростандартом ещё борется (или уже поборола, кто в курсе - просветите)?..
Станислав, ты чем предпочтешь бриться?..
Жиллетом по третьему кругу или новой "Невой" ? В стране, где каждый четвертый (навскидку говорю) имеет высшее образование, даже лезвия для бритья делать не научились, что говорить про автопром... 

Какая связь с безопасностью движения?

Про безопасность: Станислав, вот ты упомянул про две пассажирские двери, расположенные со стороны проезжей части. А ведь чаще всего в автомобиле хлопается водительская дверь (если вы не таксист). И даже если водила катает весь день подругу, выходя из любого автомобиля, один из них по-любому выходил бы в сторону проезжей части. Считаю это огромным (правда, случайно имеющим место) преимуществом праворуких.

А если трех подруг или друзей? А если жену, тещу и ребенка? А если...
Две пассажирские двери выходящие на проезжую часть не основной аргумент, при желании можно залезть и через одну дверь со стороны обочины.
Основное то, что машина с правым рулем рассчитана на левостороннее движение, а у нас оно правостороннее и наши ПДД написаны для правостороннего движения, на которое машина с правым рулем не рассчитана.

Но вопрос ограниченности обзора (о чем даже не задумывался на Камчатке) считаю критическим...

А вот это к безопасности имеет непосредственное отношение.

[I.Am.]

к тебе пришел чиновник и отрегулировал цены, исходя из своих представлений (например, то что хлеб является социально значимым продуктом и они перед выборами обещали сделать его доступным для всех слоев населения), а не из твоих - выгодно тебе это или нет,

Вроде бы в таком случае разница в цене дотируется из госбюджета...

[I.Am.]

А вот это к безопасности имеет непосредственное отношение.

Думаешь что все Запретители радеют за нашу с вами безопасность при эксплуатации праворуких авто?.. Смешно. Как говорил Шерлок Холмс: ищите кому это выгодно...

[.]

Кстати, про хлеб я не случайно упомянул. Сейчас существует гос. регулирование цены на социально значимые сорта хлеба.
Это значит, что ко мне (говорю образно) на мое частное предприятие приходит приказ от чиновников, что я должен выпускать и реализовывать определенные сорта хлеба по цене не выше максимально установленной. Выгодно мне это или нет - никого не волнует. Обязан и все. Что же я делаю? А делаю я следующее. Я вкладываю в продукт более дешевое сырье, выдавая его за более качественное, потому что я не могу работать ниже себестоимости - я разорюсь. Другой вариант - я переориентирую производство на выпуск другой продукции, создав несколько новых ТУ, незначительно отличающихся от ГОСТа и выйду, таким образом, из под действия приказа. Крупным же производителям таким образом не вывернуться и они просто снижают объем выпуска нерентабельной продукции

В итоге люди едят менее качественный хлеб, я от этого не получаю никакой прибыли, а чиновникам по-фигу. Кто, в итоге, оказался в выигрыше? Реально никто, кроме чиновников, с точки зрения осуществлении их популистской болтовни, да мелких чиновников проверяющих качество продукции, которому я дам взятку, если он увидит, что я использую менее качественное сырье для производства.

Так вот я за то, что бы не устраивать этот цирк и профанацию и за то, чтобы народ ел качественный хлеб.

Пускай производством хлеба (социально значимых сортов) займется государство и тогда мы посмотрим какая цена на эти сорта хлеба является реальной, каково настоящее качество этого хлеба и сравним с моей продукцией. Результат, для меня, очевиден. Гос. хлеб будет дороже (себестоимость) и хуже качеством. Только претензии по стоимости и качеству государству, в этом случае, предъявлять надо будет себе. И уже будет не обвинить коварных, алчных частников обкрадывающих население (зарабатывая на этом дешевую популярность) и получающих сверхприбыли. Если сверхприбыли - обогащайся сам, кто может помешать государству? А если не можешь, то сиди и регулируй свои бумажки на столе и не лезь туда, где не разбираешься.

[.]

Вроде бы в таком случае разница в цене дотируется из госбюджета...

Вроде бы - ключевое слово.

[.]

Думаешь что все Запретители радеют за нашу с вами безопасность при эксплуатации праворуких авто?.. Смешно. Как говорил Шерлок Холмс: ищите кому это выгодно...

Я писал про безопасность, а кто за что радеет - другой вопрос.

Я писал ранее о том, кому явно выгодна вся эта шумиха с "ущемлением прав граждан", связанных с приобретением праворульных автомобилей и выгода там очевидна.

[I.Am.]

Отвлеченная от ПДД мысль... Всё таки японцы не дураки. Если 90% людей правши, то чисто физиологически удобнее праворульные авто. Правая(!) рука ВСЕГДА на руле. "Ручка", магнитола, прикуриватель и тп - в левой.

[.]

Отвлеченная от ПДД мысль... Всё таки японцы не дураки. Если 90% людей правши, то чисто физиологически удобнее праворульные авто. Правая(!) рука ВСЕГДА на руле. "Ручка", магнитола, прикуриватель и тп - в левой.

А теперь проверим на сколько личные фантазии соответствуют действительности.
История возникновения лево- и правостороннего дорожного движения (http://www.avto.ru/review/post_7608.html)

[.]

Ну раз тема "про все все все" и была затронута автомобильная тема, приведу перепечатку с автомобильного форума по выбору автомобиля:

КАКУЮ МАШИНУ ВЫБРАТЬ?

1. Год выпуска.
а) б/у гавно - будут сыпаться
б) новые гавно - тоже будут сыпаться, да еще и дорого

2. Страна-производитель
а) немецкие гавно - нет настоящего японского качества
б) японские гавно - нет настоящего немецкого качества
в) корейские гавно - нет вообще никакого качества
г) французские гавно - потому что гавно и все
д) американские гавно - потому что нет ни японского, ни немецкого качества
е) китайские гавно - тут вообще все ясно, даже говорить не о чем.
ж) наши гавно - ну не могут нормальные машины делать в стране, где медведи ходят по улицам

3. Двигатель
а) Бензиновый гавно - жрет много
б) Дизельный гавно - ремонтировать дорого
в) Гибрид гавно - батареи бешеных денег стоят
г) Газ гавно - непременно взорвется и воняет

4. Коробка передач
а) Ручка гавно - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
б) Роботизированная ручка гавно - дергает на переключениях и вообще ни фига не автомат
в) Автомат гавно - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
г) Вариатор гавно - непременно сдохнет

5. Привод
а) Передний гавно - непонятно, как из заноса выходить
б) Задний гавно - непонятно, как в занос не попасть
в) Полный гавно - вообще ничего непонятно, обязательно убьешься

6. Кузов
а) Седан гавно - холодильник не влезет
б) Хетчбек гавно - багажник маленький
в) Универсал гавно - на фига этот сарай
г) Купе гавно - назад лезть неудобно
д) Кабриолет гавно - дует
е) Автобус гавно - большой слишком

7. Класс авто
а) А гавно - мопед с крышей
б) B гавно - едет как мопед, жрет как машина
в) C гавно - типа большой, а на самом деле маленький
г) D гавно - думали, это почти Е, а оказалось, это большой C
д) E гавно - ну и как парковать эту корову?
е) F гавно - вы видели, сколько оно стоит?

8. Руль
а) Правый гавно - обгонять не получится
б) Левый гавно - дорого и нет настоящего японского качества

9. Прочее
а) Тонировка гавно - ничего не видно
б) Отсутствие тонировки гавно - все видно с улицы и жарко

[Rara_Avis]

 author=Stanislav link=topic=19812.msg427920#msg427920 date=1231162149]
поживем - увидим.
У нас тоже были в свое время подобные разговоры. Кому надо отечественные автомобили, да кто тут будет заводы строить. Прижали ввоз металлолома из Европы и все появилось. "Природа не терпит пустоты".
[/quote]
В Европейской части страны:
a) дешевая электроэнергия.
б) близко расположены основные металлургические комбинаты
в) удобный и большой рынок сбыта.
Зачем строить на ДВ завод? Это нерентабельно. Очевидно, что легче ввозить готовую продукцию. Природа не терпит пустоты и эту продукцию ввозить, вероятнее всего будут, но как вот быть с занятостью населения на ДВ?
Одно дело - ввозить, и совсем другое - производить. Несколько разные бизнес-процессы, Станислав.

Промышленные объемы поставок списанного праворульного металлолома из-за рубежа говорят об обратном.
Корея и Китай с радостью восполнят, на первое время, освободившуюся нишу.

Все как раз наоборот. Это новенькие  российские машины привозили сюда и продавали в Японию на металлолом, где из них делали автомобили. И это не байка а реальный факт.
Кто виноват, что 10-летняя японская иномарка лучше новой Калины?
Каким образом Корея и Китай что-то восполнят, если повышение пошлин касается всех иномарок, невзирая на то, какой там установлен руль? У меня складывается ощущение, что вы не в теме, и смешиваете два несвязанных между собой вопроса.

Имеет непосредственное. Законопослушные барыги не платящие взятки на таможне лишаются денег, которые судя по объемам ввоза подержанных автомобилей на ДВ, огромные. Они и провоцируют постоянные акции протеста и раздувают мифы о ужасах отечественного автопрома. В этом их явная материальная заинтересованность.

Разумеется. Этот бизнес долгие годы кормил их и их семьи. А теперь государство его просто закрывает, ничего не предложив взамен. И рассказывает какие-то лицемерные сказки о том, что это все на благо отечественного автопрома. Станислав, такое поведение называется емким словом лобби. Или вы думаете никто лично не был материально заинтересован в повышении пошлин?
А что касается акций протеста... Какая разница, кто ее организовал, если ВСЕ население Дальнего Востока ее поддерживает? Попробуйте сами организовать акцию в защиту вашего бизнеса. Я посмотрю, сколько людей выйдет с вами на улицу.
Вы опять повторяете бред наших доблестных СМИ, про то, что наши автобарыги плохие, а высокопоставленное чиновье из Москвы - хорошее, бескорыстные люди, которые ночей не спят, думают о рабочих местах в Тольятти. Нельзя так слепо верить тому, что пишут в газетах.
Люди обижены. И это не горстка автобарыг, как хочется верить правительству, а целый регион. Обижены прежде всего тем, что о них никто и не подумал в этой ситуации. Что правительство опять забирает, ничего не давая взамен. Почему правительство печется о рабочих Тольятти и не думает о жителях ДВ? Мы тоже граждане великой страны.
А ставленники Москвы типа Кузьмицкого несут какой-то бред об автозаводе на Камчатке.

Праворульный автомобиль создан для левостороннего движения, а у нас правостороннее движение - какие еще надо аргументы?
Имел возможность сравнить и то и другое и даже с правым рулем.
Средняя иномарка удобнее, комфортнее, надежнее, иногда легче в обслуживании, но с безопасностью езды по ПДД это никак не связано. Если безопасность сравнивать по краш-тестам, то лучше ездить на танке или ходить пешком (а еще лучше - дома сидеть).

Станислав, вы опять меня не услышали? Вы в Приморье зимой хоть раз были? Вы представляете себе, что такое пурга и дорога прочищенная в одну колею? Если российский леворульный автомобиль непригоден для езды в сложных погодных условиях, то кому он нахрен тут нужен? У нас зима 6 месяцев в году и 270 циклонов в год.
Я согласна, что левый руль гораздо лучше правого, но для меня важнее всего, чтобы машина могла по сугробам ездить. Иначе она вообще мне не нужна, с любым рулем.

Увы, патриотизм патриотизмом, но факты - упрямая вещь: на наших дорогах японская 10-летня праворулька гораздо безопаснее и надежнее российской леворульной, абсолютно новой машины. И на месте директора АвтоВАЗа мне было бы за это очень стыдно.

[Rara_Avis]

Утверждение, что мой праворульный автомобиль 10 летней давности априори лучше нового отечественного автомобиля, только лишь потому, что его привезли с японской свалки - по меньшей мере, наивны.

Это вы наивны. У нас в городе одно силовое ведомство закупило 5 новеньких ГАЗелей, прямо с завода. 2 из них не прошли техосмотр. Это рассказывал мне знакомый парень, который работает на испытательном стенде. Видимо, его подкупили автобарыги, причем заблаговременно, потому что дело было два года назад.
Сейчас все эти 5 ГАЗелей стоят в гараже, поскольку два года эксплуатации в наших условиях привели их в полную негодность.

Я купила Кариб 2000 года - 10-летку. После небольшой регулировки фар и замены лампочки в заднем стопаре, техосмотр был пройден без сучка и задоринки. Ни одного замечания, парень на стенде сказал, что можно ездить без опаски - состояние идеальное.

Автобарыги, с вас питсот рублей за рекламу японского автохлама!

[Guest]

у меня муж предвзято относился к праворучкам, не верил, что сборка авто для внутреннего потребления Японии в стократ лучше, чем для или в России.
Но когда он проехался на семейном авто "для леса\рыбалки\грибов" 93 года выпуска, т.е. 16 лет эксплуатации, 12 лет на Камчатке, он был в шоке и сказал, что при таких дорогах, климатических условиях, эксплуатации в последние годы по бездорожью, ни один легковой седан не выжил бы. У него такие сроки и при активном использовании в голове не укладываются.
А мафинка ездит себе, не подозревая о своем возрасте, не стучит, не фырчит и готова еще кататься на природу не один год.

[Denny-boy]

Гы, у нас в организации купили (по настоятельной просьбе Москвы) Волгу вместо микрика. В итоге она даже доехать сама до гаража не смогла. А в течение следующих полугода проходила несколько раз капитальный ремонт (!) на СТО. Последний раз на СТО нам сказали, чтобы больше не пригоняли, т.к. полностью отремонтировать машину, сделанную из репы невозможно)))

[.]

В Европейской части страны:
a) дешевая электроэнергия.
б) близко расположены основные металлургические комбинаты
в) удобный и большой рынок сбыта.

Для предприятий я бы не сказал, что она очень дешевая.
Вы чьи тарифы сравниваете Камчатки и Москвы? Так на Камчатке, я думаю, автозавод и не будут строить.
Земля дешевле, рабочая сила дешевле.
Про рынок судите по объемам завоза иномарок в дальневосточном регионе.

Зачем строить на ДВ завод? Это нерентабельно. Очевидно, что легче ввозить готовую продукцию.

А кто это считал?

Природа не терпит пустоты и эту продукцию ввозить, вероятнее всего будут, но как вот быть с занятостью населения на ДВ?
Одно дело - ввозить, и совсем другое - производить. Несколько разные бизнес-процессы, Станислав.

Не понял. Сейчас, когда машины ввозят из-за рубежа, в связи с этим обеспечена многочисленная занятость населения в дальневосточном регионе? Полагаю, что занята этим не многочисленная группа людей. Не понял к чему был этот Ваш довод.

У меня складывается ощущение, что вы не в теме, и смешиваете два несвязанных между собой вопроса.

Ощущение, Светлана, как известно, вещь субъективная и как объективный аргумент вряд ли может использоваться. Скорее может свидетельствовать о качествах ощущающего.
Поскольку Вы не знаете, то я могу рассказать Вам как обычно решается проблема с пошлинами и какая существует практика открытия иностранных автозаводов в России. У нас в Ленинградской области их достаточно. А про Форд-Моторс воВсеволожске так я вообще Вам могу рассказать от завоза комплектующих до реализации продукции, поскольку у меня там работает много знакомых.
Так вот сначала, когда открывался завод, он работал как сборочный цех и получал комплектующие из-за рубежа с аналогичных заводов. Комплектующие эти не облагаются пошлинам, о которых Вы пишите. Я не знаю как сейчас, но во времена открытия завода комплектующие вообще ввозились беспошлинно и растаможивание производилось прямо на территории завода. С правительством Лен. области был заключен договор, что по мере работы завода процентное соотношение отечественных комплектующих должно возрастать и первое время из отечественных комплектующих были только коврики, щетки и т.п. Первое время завод был освобожден от уплаты определенных налогов в бюджет. По аналогичной схеме строились и все остальные заводы.
Теперь подумайте, что мешает аналогичным образом построить заводы на ДВ корейцам или китайцам или тем же японцам, у которых завод в СПб, на противоположном конце нашей страны.
Я вам отвечу - рынок подержанных автомобилей, который выгоден так же Японии и Корее, поскольку избавляет их от дорогой утилизации б/у автомобилей внутри страны.

Разумеется. Этот бизнес долгие годы кормил их и их семьи. А теперь государство его просто закрывает, ничего не предложив взамен.

А теперь построят заводы, откроют автосалоны и накормят не 100, а несколько тысяч семей, плюс заплатят налоги в местные и федеральные бюджеты, а не украдут эти деньги у государства при использовании серых схем растаможки. Новые автомобили это автосалоны, обязательные автосервисы, сопутствующие услуги.
Вам то что переживать. Камчатки все-равно это вряд ли не коснется.

Какая разница, кто ее организовал, если ВСЕ население Дальнего Востока ее поддерживает?

Разница есть большая. Это мотивы. А мотивы это повод усомниться в том, что лозунги соответствуют истинному положению вещей.
Насчет ВСЕ население это Вы преувеличиваете. Если бы у населения была возможность купить новый автомобиль и был выбор, то на праворульные подержаные автомобили спрос мгновенно бы упал. Только заводы, сбыт и сервис не строятся в одночасье. Светлана, мы здесь все это уже проходили, когда был огромный рынок подержаных автомобилей из Европы и казалось, что так будет всегда. Потом как-то незаметно ситуация изменилась и перед этим кризисом были очереди на несколько месяцев вперед, чтобы в автосалоне взять новую иномарку. Хотя рынок подержанных авто тоже полностью не исчез. Так, рано или поздно, будет и на ДВ.

Вы опять повторяете бред наших доблестных СМИ, про то, что наши автобарыги плохие, а высокопоставленное чиновье из Москвы - хорошее, бескорыстные люди, которые ночей не спят, думают о рабочих местах в Тольятти. Нельзя так слепо верить тому, что пишут в газетах.

Мне вам аналогично ответить. Вы опять повторяете бред Ваших местных барыг. Чиновники плохие, а они хорошие, бескорыстные люди, которые ночей не спят, думают о благе населения ДВ. Нельзя так слепо верить тому что они говорят.
Если Вас устраивает такой уровень аргументации, то стоит ли вообще обсуждать.

Я согласна, что левый руль гораздо лучше правого, но для меня важнее всего, чтобы машина могла по сугробам ездить. Иначе она вообще мне не нужна, с любым рулем.

Извините, но Ваш езда по сугробам не может быть аргументом для оправдания правого руля. Вы и сами это должны прекрасно понимать.

Увы, патриотизм патриотизмом, но факты - упрямая вещь: на наших дорогах японская 10-летня праворулька гораздо безопаснее и надежнее российской леворульной, абсолютно новой машины.

То, что японская машина надежнее отечественной я и сам писал, только какое отношение это имеет к безопасности движения? К безопасности движения имеет отношение с какой стороны у нее руль. Если бы у Вас был выбор купить японскую машину с левым или с правым рулем, то какую бы Вы выбрали? Я думаю, что с левым. Так вот проблема не в руле, а в том, что Ваш выбор ограничен. А шире Ваш выбор не станет, пока рынок будет занят преимущественно подержанными праворульными автомобилями.

[.]

Это вы наивны. У нас в городе одно силовое ведомство закупило 5 новеньких ГАЗелей, прямо с завода. 2 из них не прошли техосмотр. Это рассказывал мне знакомый парень, который работает на испытательном стенде. Видимо, его подкупили автобарыги, причем заблаговременно, потому что дело было два года назад.
Сейчас все эти 5 ГАЗелей стоят в гараже, поскольку два года эксплуатации в наших условиях привели их в полную негодность.

Светлана, Вы всерьез полагаете, что рассказом про 5 газелей, которое купило одно ведомство Вы сможете что-то серьезно аргументировать.
Да у нас сотни, если не тысячи ведомств покупают газели, успешно проходят тех осмотр и их эксплуатируют. Это касается и других отечественных автомобилей закупаемых гос. учреждениями.

При всем нашем (СПб) богатстве выбора автомобилей, газель является одним из основных ТС (как в грузовом, так и грузопасажирском варианте) эксплуатируемых как в гос., так и в частном секторе.

Вбивают вам (жителям ДВ) в голову какие-то страшилки.