Жизнь после смерти.

[.]

Но сугубо в вашем контексте, что делает его "другим" только с одной незначительной стороны. Всего лишь со стороны непрывычности картинки

В том то все и дело, что сон сниться конкретно про другого человека или даже нескольких человек и это очень отчетливо во сне осознается, что это другой (ие), так же как человек осознает это и наяву.
А вот черты характера, желания и проч. приписываются свои личные. Впрочем это происходит постоянно и наяву, когда мы чужому человеку приписываем собственные мысли и переживания. На форуме это тоже видно очень часто.
Ну а если говорить о психопатологии, то психотические состояния, связанные с манией преследования, чрезмерной подозрительностью, мнительностью как раз на этом принципе и построены, не говоря уже о голосах. Свое выдается за чужое и воспринимается как исходящее из вне. Довольно тяжелый недуг, плохо поддающийся лечению (природа его до конца не изучена, но есть многолетние клинические наблюдения). Поэтому со всеми этими экстатическими состояниями "выхода из своего тела в астрал" лучше не практивать.

Вы вообще как во сне? Как со свободой волеиз'явления?

Во сне обычно сплю. А волю изъявляю по мере возможности.

[Феникс]

А вот черты характера, желания и проч. приписываются свои личные.

Во сне как раз таки скромняга может представлять из себя секс-мачо, лично таковым при этом не являсь. Для этого дедушка Фрейд придумал область "подсознательного", что бы не хлопать глазами, если спросят, почему так... Если пойти несколько другим путем, то есть надличностные алгоритмы свойственные природе человека и Природе, как таковой (человек в общем то тоже часть её.) Эти надличностные алгоритмы "обрисовываются" сознанием человека и приобретают интересные черты в рамках своего эго.

Впрочем это происходит постоянно и наяву, когда мы чужому человеку приписываем собственные мысли и переживания.

Это работает тогда, когда мы мыслим и переживаем в определенных рамках, и, вследствие этого имеем свое "определенное мнение" (реакцию) на определенный раздражитель (ситуацию). Если не думать в рамках "определенного мнения", то обнажается первичная алгоритмика, которую можно засечь и расшифровать уже не в рамках своего утихомирившегося эго. В конце концов, если Вы напишете, что любите валяться в грязи и кто-то скажет, что "Вы-свин", это не значит, что кто-то нашел в себе свина, оправдываясь в Ваших глазах. Это всего лишь значит, что в рамках предложенной модели на данный момент, Ваша алгоритмика поведения на определенных точках соприкосновения схожа с поведением свиньи.

Поэтому со всеми этими экстатическими состояниями "выхода из своего тела в астрал" лучше не практивать.

Простите, Вы можете сказать точно, что за "экстатические состояния", где этот "выход в астрал" и почему его "лучше не практиковать".

[.]

Во сне как раз таки скромняга может представлять из себя секс-мачо, лично таковым при этом не являсь.

В чем Вы увидели противоречие с моими словами? Сновидения, согласно З.Фрейду, есть исполнение желаний. Можно быть кем угодно в реальности, но желать (возможно неосознанно) быть другим.

Для этого дедушка Фрейд придумал область "подсознательного", что бы не хлопать глазами, если спросят, почему так...

Во-первых, он бессознательное не придумывал, а позаимствовал.
Во-вторых, использовал он это понятие для объяснение другого. Просто сновидения он считал "королевской дорогой" в бессознательное, поэтому первую топику психического аппарата, где использовал понятия Бессознательное, Предсознательное и Сознание, он дал в своей работе "Толкование сновидений".

есть надличностные алгоритмы свойственные природе человека и Природе, как таковой (человек в общем то тоже часть её.)

что это такое, в каком виде они существуют и откуда произошли?

Эти надличностные алгоритмы "обрисовываются" сознанием человека и приобретают интересные черты в рамках своего эго.

Я, если честно, ничего не понял.

Это работает тогда, когда мы мыслим и переживаем в определенных рамках, и, вследствие этого имеем свое "определенное мнение" (реакцию) на определенный раздражитель (ситуацию). Если не думать в рамках "определенного мнения", то обнажается первичная алгоритмика, которую можно засечь и расшифровать уже не в рамках своего утихомирившегося эго.

Вы вводите много новых специфических понятий, смысл которых остается не раскрыт. Переведите, пожалуйста, на более простой язык.

В конце концов, если Вы напишете, что любите валяться в грязи и кто-то скажет, что "Вы-свин", это не значит, что кто-то нашел в себе свина, оправдываясь в Ваших глазах. Это всего лишь значит, что в рамках предложенной модели на данный момент, Ваша алгоритмика поведения на определенных точках соприкосновения схожа с поведением свиньи.

Говоря проще, поведение одного человека может вызывать определенные ассоциации у другого человека. А в чем фокус?

Простите, Вы можете сказать точно, что за "экстатические состояния", где этот "выход в астрал" и почему его "лучше не практиковать".

Это довольно подробно описано в клинике психотических расстройств.

[Феникс]

Переведите, пожалуйста, на более простой язык.

Это подробно описано в книгах и учебниках по нейролингвистике и нейролингвистическом программировании.
"Толкование сновидений" одна из моих любимых книжек детства.
Кстати, Фрейд об'яснял гомосексуальность намеренными задержками каловых масс в детстве и получаемым удовольствием от опорожнения кишечника, вследствии которого происходит раздражение сфинктера (скорее - соседствующей с ним предстательной железы).  Вобщем (опять таки оглядываясь на вашу подпись), дедок Фрейд замечательно и откровенно пересказал свою проэкцию к нейтральным (в надличностном аспекте) в общем то явлениям, за что ему большой плезир...

[.]

Это подробно описано в книгах и учебниках по нейролингвистике и нейролингвистическом программировании.

Боюсь, что это тогда так и останется для меня загадкой.
Эти книги, в первую очередь, "программируют" их читателей.

Кстати, Фрейд об'яснял гомосексуальность намеренными задержками каловых масс в детстве и получаемым удовольствием от опорожнения кишечника, вследствии которого происходит раздражение сфинктера (скорее - соседствующей с ним предстательной железы).

Вы путаете анальный характер с гомосексуальностью.
Для гомосексуальности у Фрейда было другое объяснение, за что гомосеки его очень любят. Это описано в работе "Три очерка по теории сексуальности". А в еще более художественном виде в работе "Леонардо да Винчи: воспоминание детства".

[Феникс]

Ну а если говорить о психопатологии, то психотические состояния, связанные с манией преследования, чрезмерной подозрительностью, мнительностью как раз на этом принципе и построены, не говоря уже о голосах. Свое выдается за чужое и воспринимается как исходящее из вне. Довольно тяжелый недуг, плохо поддающийся лечению (природа его до конца не изучена, но есть многолетние клинические наблюдения). Поэтому со всеми этими экстатическими состояниями "выхода из своего тела в астрал" лучше не практивать.

Это довольно подробно описано в клинике психотических расстройств.

Это описано в работе "Три очерка по теории сексуальности". А в еще более художественном виде в работе "Леонардо да Винчи: воспоминание детства".

Эти книги, в первую очередь, "программируют" их читателей.

А.... такая вариантность допустима?

[.]

А.... такая вариантность допустима?

Это зависит от того какой смысл в это слово (вариативность) вкладываете.
В моем понимании, значение этого слова, которое можно определить как изменчивость, не вяжется с приведенной последовательностью цитат.

Не берусь гадать, что конкретно Вы имели в виду, но клинической опыт в этом вопросе мне кажется более предпочтительным.

К тому же я обратил Ваше внимание на то, что Вы переиначиваете то, что писал З.Фрейд.

[Феникс]

Анальный характер... ну Фрейд! )))

[.]

Анальный характер... ну Фрейд! )))

оральный и генитальный, в этом смысле, ни чуть не лучше.

[Феникс]

оральный и генитальный, в этом смысле, ни чуть не лучше.

Да, да, что то было у него. Анальный характер он все таки вроде увязывал с гомиками, как одну из немаловажных причин ведущих к такому явлению.

[.]

Да, да, что то было у него. Анальный характер он все таки вроде увязывал с гомиками, как одну из немаловажных причин ведущих к такому явлению.

Анальный характер, как фиксацию на анальной стадии психосексуального развития, он увязывал с такими чертами как жадность, запасливость, агрессивность и т.д.
Гомосексуализм он объяснял совсем по-другому.
Основываясь на врожденной бисексуальности, он отводил основную роль индивидуальному развитию и, в частности, опыту взаимодействия со значимой фигурой (родители).

[Alexey]

как фиксацию на анальной стадии психосексуального развития

Надо записать 

Я вот поражаюсь как вы все это осиливаете Станислав, Антаратма еще не наигрался это понятно... 

[captain]

Антаратма и Станислав модель формирования у человека бисексуальности витиевата и занимательна, но марально не приемлима, хотя сам прочитал на косвенные темы немало книг.

Станислав, почему как основатель темы вы в свою очередь занимаете позицию флюгера.
Тема весьма и весьма интересна и существеут астрономическое как оф. мнений так и клинических случиев, хотябы рассмотрите в своей теме неординарный случий с феноминальной находкой замёрзшего тела мужчины в горах альп кажется, ведь сами результаты углеродистого анализа его вещей приводит в трепет непонимани связи совокупности находки и его иследования.
Также мифология, окультизм и просто идеология нации, как спектр темы очень интересен и нераскрыт, а вы про педиков глобалите...

[Alexey]

Антаратма и Станислав модель формирования у человека бисексуальности витиевата и занимательна, но марально не приемлима, хотя сам прочитал на косвенные темы немало книг.

Станислав, почему как основатель темы вы в свою очередь занимаете позицию флюгера.
Тема весьма и весьма интересна и существеут астрономическое как оф. мнений так и клинических случиев, хотябы рассмотрите в своей теме неординарный случий с феноминальной находкой замёрзшего тела мужчины в горах альп кажется, ведь сами результаты углеродистого анализа его вещей приводит в трепет непонимани связи совокупности находки и его иследования.
Также мифология, окультизм и просто идеология нации, как спектр темы очень интересен и нераскрыт, а вы про педиков глобалите...

После прочтения вами стольких книг, ваша грамотность уважаемый, мягко говоря поражает 

[Феникс]

а вы про педиков глобалите...

Ища точки соприкосновения нормальности и не нормальности. Они определяются скорее, личностными приоритетами. Если почитать советские книги по психиатрии, нормальных как таковых, получается вообще нет. Да и психи у нас были, зачастую, политические.
Тот же гомосексуализм считался отклонением от нормы (и извращения) в былые времена, однако в ряде зарубежных стран теперь это нормально и в штатах и Канаде есть ряд школьных брошюр, описывающих это явление как норму (например, книга "Новая папина жена, которую зовут Роберт"). Вполне возможно, что всякие выходы в астрал и заходы в ментал, конкретно и до конца обоснуясь, спустя какое то время, станут нормой, вызывая недовольство со стороны обитателей этих пространств (астрал то нерезиновый). Но, естессно, будет и клиника, связанная, например, с выходом в телевизионное пространство и массовые психозы...
Кстати, один мой знакомый психоаналитик еврей, который живет сейчас в штатах, как то ляпнул, что каких только замечательных вещей можно напридумывать, что бы заработать. В США вообще большинство людей в туалет уже, наверно, без психоаналитика не ходят. Дедушка Фрейд был пионером по психоанализу (и новому виду заработка) и, в результате этого, появилась огромная ниша из которой можно делать деньги.

Антаратма еще не наигрался это понятно...

Люблю игры, особенно игру Шивы. Она настолько убедительна, что в неё даже можно поверить.

[Феникс]

рассмотрите в своей теме неординарный случий

Капитан, ну вот вам реальный случай на личном примере (он мне ближе всего) не поддающийся никакому объяснению. Мы купили с женой горные велосипеды, оставалась одна нерешенная проблемка, запорное противоугонное устройство. Купить его не доходили руки. И вот, однажды, жена ехала по лесу и наткнулась в кустах на такой замок в виде обрезиненного стального тросика с кодовым замком. Его кто то потерял или выбросил, не знаю. Довольная, она привозит его мне и говорит, -Ну вот, то что нам нужно. Я посмотрел на 4-х значный код, подергал за тросики.., не открывается. -Ну и что "вот", -смеюсь,-Кода то мы не знаем и забросил его куда то в шкаф с инструментами. Проходит буквально пара дней, мне сниться сон, что я раскрываю этот замок, а цифры кода этого замка 2,4,3,...и, последюю цифру на выходе из сна забыл, но точно помнил, что какая то парная с одной из этого ряда. Вспоминаю, что в шкафу замок лежит, и думаю, может попробовать? Да ну, ерунда какая то, сон.. А чем черт не шутит, достаю замок, набираю 2,4,3 и помню, что еще парная к предыдущим цифра. Решил набрать по порядку. Набрал 2. Не открывается. Набрал четыре, потянул (сначала показалось, что не откроется) а замок ррраз, и разомкнулся! Шифр был 2 4 3 4. Вот до сих пор понять не могу, как это все получилось?

[Рябина]

В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них – верующий, другой – неверующий.

Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов?
Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.
Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?
Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.
Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь – пуповина – и так  слишком коротка.
Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.
Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь – это одно большое страдание в темноте.
Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.
Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.
Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, ты не видел. Есть хоть одно убедительное доказательство ее существования? Очевидно, что ее просто нет.
Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов. А ты?

[Отшельник]

Анекдот в тему:

Представьте, вы прожили 80 лет благочестивой жизни, умираете, на
смертном одре в окружении родственников и друзей (даже учеников)...
Через 5 минут вокруг вас трехглазые инопланетяне вырывающие из ваших
семипалых лап бальбулятор, спрашивают: "Ну как торкнуло? Не шняга?
Стоит курить? Говори, че видел?"

[.]

Антаратма и Станислав модель формирования у человека бисексуальности витиевата и занимательна, но марально не приемлима, хотя сам прочитал на косвенные темы немало книг.

Фрейд считал бисексуальность врожденной, поэтому мы механизмов ее формирования не рассматривали.

Станислав, почему как основатель темы вы в свою очередь занимаете позицию флюгера.

Я общаюсь с теми кто мне пишет, кто предлагает темы и кто мне интересен, как собеседник.
Вы также можете обсудить в теме что-либо и без моего участия, как открывшего тему. Задайте тему и мы ее обсудим.

Как показывает опыт, тема жизни после смерти очень травматична, поэтому обычно с нее соскакивают  (осознанно  или неосознанно) на другие темы или начинают шутить и иронизировать. Беседа про эволюцию тому наглядный пример.

[.]

Кстати, один мой знакомый психоаналитик еврей, который живет сейчас в штатах, как то ляпнул, что каких только замечательных вещей можно напридумывать, что бы заработать. В США вообще большинство людей в туалет уже, наверно, без психоаналитика не ходят.

Уже давно ходят. На психоанализ, как услугу, спрос стремительно падает. И эта тенденция началась уже давно.
Ну а то, что психоанализ не научен и никогда таковым не был. Это не секрет.

[Феникс]

Уже давно ходят. На психоанализ, как услугу, спрос стремительно падает. И эта тенденция началась уже давно.

Кризис...

[Феникс]

тема жизни после смерти очень травматична

=(
Откровенно говоря ,мы еще с понятием жизни не определились конкретно. Как можно определятся, что следует после того, про что мы вообще мало знаем

[.]

=(
Откровенно говоря ,мы еще с понятием жизни не определились конкретно. Как можно определятся, что следует после того, про что мы вообще мало знаем

определяйтесь. Потом подойдете.

[Феникс]

определяйтесь.

А Вы определились? Так в чем же секрет жизни?

[captain]

пожрать борьща, поспать, пожрать борьща.
Пологаю жизнь это индивидуальный процес старения, (в браке совместный) выраженный совокупностью маральных и физифческих качеств. А сметь, это переход мысли (разума) в автономное состояние энергии.