Алкоголь и женщины,кто кого?

Автор хулиган, 02:57, 28 марта, 2008

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Argo

Думаю женский алкоголизм это боль и трагедия для многих мужчин.Испытал на своей шкуре.Самое хреновое в этом - осознание что жена спивается приходит когда уже ничего не поможет. Но я думаю что потенциально алкоголь опасен в основном тем у кого генетическая предрасположенность :moral

RuSo

Цитата: хулиган от 00:05, 07 апреля, 2008Поглядели??? выводы в студию...
Выводы для себя пусть каждый делает сам...  :smoke:
Боже, покарай Америку... :god:

Dae_Choinz


Цитата: Argo от 00:27, 07 апреля, 2008генетическая предрасположенность

...действительно ли она существует или так называется "неумение или нежелание себя сдерживать" ???
Нет Ничего Невозможного Для Человека, Который Ничего Не собирается Деласть Сам...


Рябина

Ага, а в "мужской" не захотели это обсуждать... )

Я думаю, что существует, не только и не сколько именно на уровне генов там, а с детства заложенные установки, модели поведения.
Ведь спиваются не только "потомственные", но и "дети из приличных семей". Однако, и никогда в глаза не видевшие родителя алкоголика, тоже часто становятся "как две капли".
И "то зараза и это зараза".
А спусковой крючок, как мне кажется, это именно то, какие "пробелы" в личности заполняет состояние АО.
Если в самом себе и, как следствие, в окружении, заполнить эту пустоту нечем - шанс нулевой.
Ну кто бы мог подумать?
"Раз солдаты жрут печеночные паштеты своих офицеров - Австрия выиграть войну не сможет"
"Несчастный, ты получишь то, чего хочешь"

чертенок13

Вот пошарилась по старым темам...такие вопросы острые когда-то поднимались. Алкоголь. Ну и женщины. И как оно...между ними. Выражать свое брезгливое "фи" или горько сокрушаться при виде опустившейся, покрывшейся ранними морщинами, потерявшей семью-работу или находящейся в шаге от этого, пьянчужке - это охотно и с жаром делает каждый.Но меня уже долгое время по данномуц вопросу интересует та стадия, которую почему то никто упорно не воспринимает как стадию реального риска. Этот тот период, когда дама еще возможна бела лицом и не возвращается после пьянки домой на четвереньках, у нее все в порядке с учебами-работами (хотя нередко утречком ей приходится чуть больше времени провести, выполняя макияж-скрывать синяки и одутловатости). У этой женщины еще все хорошо, и дай Бог так будет еще очень долго. Но уже ни одна встреча гостей не обходится без бутылки, посиделки с подружками гармонично дополняются с непременным "по пивку", нередки ситуации, когда праздник не заканчивается одним днем (то есть если после одной пьянки следующим вечером вдруг намечается еще одна посиделка, то дама не говорит, ой-ой-ой, нет...я просто посижу с Вами, компанию составлю, и вместо того, чтобы подрезать гостям колбаски-яблочек и тянуть весь вечер свои полбокала винца, она "полноценно" участвует в "празднике"). Думаю в таком портрете многие из нас могут узнать себя, либо кого-то из своих родственниц-подруг, причем никогда и никто из них не подумает о том, что именно это уже стадия риска. Именно на этой стадии еще имеет смысл сокрушаться и как то бороться, лечиться, менять окружение, образ мышления. Но вот что интересно - любая из этих дам искренне удивиться, прямосердечно посмеется при упоминании о том, что именно в ее ситуации на данном этапе УЖЕ наличествует некоторая ненорма. Боюсь этого слова НОРМА -НЕНОРМА, все критерии относительны, но все же... Как отделить компанейскую, веселую, любящую веселье женщину от точь-в-точь такой же веселой, "в меру пьющей" и компанейской, которая через годик-два-три станет поводом для обсуждения соседями, родственниками, коллегами и сокрушения ими по ее поводу: "А каким человеком была!!! И чистюля, и мать хорошая, и пирогами какими мужа кормила! После института в аспирантуру поступила! Диссертацию защитила!" Вот эта категоря кстати "в меру пьющий (пьющая) меня, честно говоря, вообще обескураживает. Я таких "в меру пьющих видела"!!!!!!! Как думаю, и каждый из Вас. Главными аргументами в защиту своей вмерупьющести обычно являются : "Можно подумать я часто выпиваю!" или "Да я что, на четвереньках домой возвращаюсь? Напиваюсь до беспамятства??? Не выдумывай!", а еще есть такое широкотрактуемое понятие ТОКАПОПРАЗДНИКАМ. Сходить в гости или принять гостей у себя - это тоже праздник, кстати. Поступление пятиюродного племянника живущего где-нить на материке, в институт - тоже праздник. А между праздниками просто в теплый денек по пивку после работы. Так слегка. Между праздниками. Хотя блин, я не против этого. И пиво тоже люблю. А праздники так вообще обожаю. Но одно дело, когда планируя встречу с гостями вы думаете и обсуждаете - пить чай с тортиком или мож...винца? И другое, когда акоголь презюмируется и просто не допускаются инфые варианты. А если вдруг так случилось, что все обошлось чаепитием, то это даже предмет веселья...ну...представляете отчебучили...наклюкались чаю! есть у меня родственница...абсолютно нормальная женщина 35 лет, работы, семья, свежа лицом. Так вот у меня с не йслучился разговор. Она искренне не поверила, когда я рассказала, что ко мне подруги ходят с йогуртами, тортиками, шоколадками, фрктами, и что я, собираясь в гости, делаю также. И что при этом даже в голову не приходит заглянуть в вино-водочный отдел. При этом ни одна из нас не назовет себя непьющей. С чего бы так называть? У нас вполне вероятна ситуация, когда у кого то сердечная травма, возникает предложение "а мож мы сегодня...винца?" А иногда переглянемся между собой:"..блин...что то пивка хочется...мож давай бутылочку на двоих?" Ну и конечно, у каждой из нас есть своя позорная история, про то, как вот полтора года назад я таааааааааак напилассссссь, самой стыдно. Ни в коем случае не пытаюсь показать, вот мол, я какая хорошая, случается, кушаю, алко, но почти без крайностей. На самом деле  хочу обратить внимание, чтоб проблемы появляются гораздо раньше, чем их видим , критикуем, осуждаем, да и по сути замечаем, мы.


Guest

#30
У меня одна приятельница из институтской компании на Камчатке спилась.....окончательно, т.е. сейчас на самом дне, снизу уже никто стучит, т.к. ниже некуда. Все было плавно-тихо-незаметно. Когда читала литературу на эту тему (очень уж меня ее случай зацепил) стало понятно, что то, что многие называют культурой отдыха уже является по сути алкоголизмом, только в самой ранней стадии. А насколько он усугубится, зависит от множества факторов: успехов на работе, в личной жизни, самооценки, окружени я и пр.пр.
Да просто то, что у кого-то есть расписание в приеме алкоголя, например: "каждую пятницу мы с друзьями пьем пиво" уже является признаком алкоголизма. Попробуй исключи из этой традиции алкоголь? кто-то пожмет плечами и согласится на просто шашлык на природе, а кто-то будет сильно нервничать и непременно искать обязательный атрибут встреч - алкоголь, вот эти и есть наипервейшие кандидаты....в алкоголики.
генетическая предрасположенность в принципе доказана, я ее не отрицаю, но у меня есть одноклассница, у которой папа умер из-за пьянки. Всю жизнь он любил пиво, вдрызг пьяным не видела никогда, но на выходные непременно бродил по дому с бутылочкой жигулевского или уезжал с друзьями на природу. Слетел с катушек на пенсии, окончательно, до канавы и пр.пр.пр. Мама была любительницей, алкоголичкой ее трудно было назвать, но гуляли с папой на пару очень весело. При этом для всех окружающих, которые не знали семью близко, они были приличной, образованной семьей, только на пенсии все прояснилось. Вроде у дочери наследственность, но вот недавно заметила как она резко снизила обороты потребления. Раньше каждые выходные с друзьями куда-то ехали, выпивали, веселились....как многие. А сейчас, говорит, осознала, что с годами дозу надо понижать, организм уже не тот, да и вообще.....Поняла я, такая не сопьется несмотря на гены.
А вот другая одноклассница из примерной семьи, где никогда не пахло алкоголизмом, спивается, причем интеллигентненько так....втихую.....только за последние полгода, обратив внимание сколько и как она пьет, я проанализировала ее поведение, отмотав лет на 5-7 назад, признаки уже были тогда, просто они еще вписывались в общепринятые рамки, и никто не замечал. Помню, как мы с подругами собрались у нее в гостях и на троих выпили 4 бутылки сухого вина, для меня это огромная доза, я была в полном ауте :degen, а ей мало, она еще бегала в магазин и одна уже потом выпила бутылку, мы с третьей подругой только с удивлением на нее поглядывали "синим взором" :degen Не так давно встретились с ней посреди недели в ресторане, она была уставшая, я тоже, давно не виделись. Поэтому взяли за встречу по легкому коктейлю, она сидела ....мялась....мялась, а я наблюдала и ждала, когда она не выдержит, очень уж явно она бросала взоры на рекламный призыв на столе взять графин домашнего вина....Она так и сформулировала: "Эээх, ладно, напьюсь" :shoking и тут же как бы оправдываясь, что она так сильно устала, надо снять стресс, мол не успокоится, а завтра опять тяжелый день.
Мне такие обоснования непонятны категорически, т.к. до сих моя близкая подруга всем общим знакомым рассказывает, что из меня пьяница, как из нее балерина и вспоминает 0.5 литра пива как-то раз, когда наутро я не смогла поднять свинцовую голову с подушки и пропустила институт :degen И действительно я пью только, если после этого 1-2 дня выходных, чтобы прийти в себя. Как можно пить, чтобы расслабиться, моему пониманию недоступно. Видимо в этом тоже кроется склонность...
А она так расслабляется, при этом сама ну очень образованная девушка, знает не по наслышке, что такое алкоголь, т.к. муж закодирован. Он в свое время посчитал, что много пьет, хотя по меркам окружающих его даже пьющим было трудно назвать, оказалось, что выходные тоже не знал, как снять стресс и дома перед телевизором мог выпивать по 2-3 бутылки вина в одно лицо :shoking и так несколько лет. Потом закодировался, увлекся экстримом, который заменил ему алкоголь. Жена все это знает, осознает и про себя, но не в полной мере, как редко какой алкоголик признается, что он зависим.

Последние полгода не пью вообще, не по убеждениям, а потому что не хочется. Нет такого вкусного алкоголя для меня, чтобы следующий день проваляться в постели, а веселиться я прекрасно могу и без него. В молодые годы интервал был примерно раз в месяц, как раз примерно через такие промежутки случались свадьбы, дни рождения и пр. Основной стопор - болею я; второй - алкоголь меня не расслабляет ни капли и ни капли не веселит, т.е. если мне весело, то я и без алкоголя отдыхаю на полную катушку. Зачем мучиться наутро? Но при этом, если случится у кого-то серьезный повод, все рассказывать про последствия алкоголя не буду, буду пить со всеми :degen
Помницца позорная история со мной в крайнюю выпивку приключилась, был ДР у наших друзей, заказали хороший ресторан на воде, все покачивается :blush2: Я пила белое сухое и вдруг оно закончилось, вот после первого бокала красного сухого я уже ничего не помнила, утром муж в красках рассказал, что я отобрала микрофон у певунов, чтобы поздравить новорожденного, но вместо поздравления почему-то запела  :lol: :lol: Это я, которая даже в ванной стесняется петь, чтобы соседи ненароком этот ужас не услышали :degen На мой вопрос: "а что же остальные, уши заткнули и начали кидать в меня помидоры?" муж сказал: "да нет, всем было так весело, что все повалили на сцену и подхватили дикие песнопения, во главе с виновником торжества". Так стыдно мне не было никогда :degen

Alichka

Ужаснах, девочки, нельзя так много писать :degen

Chen

Мера - понятие относительное для каждого,.... у моей знакомой сестра в Канаде живет, по рассказам сестры муж, который пьет каждую неделю в выходные пару бутылочек пива, считается алкоголиком....в Канаде :smoke:
....известный факт в медицине, что если человек пьет раз в неделю, то он считается зависимым алкоголиком, так что можно сказать, что все остальное - отмазки, которые мы себе сами придумываем :blush2:
"Человек имеет два мотива поведения - один настоящий, и второй, который красиво звучит".
Цени того кто без тебя не может, и не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
"Не смущайтесь, мадам Вавилова, бедра для женщины - это все!"(с)


Guest

Цитата: Аличка от 21:23, 28 августа, 2008
Ужаснах, девочки, нельзя так много писать :degen
почему?  :degen нельзя копировать тексты из других источников и вставлять на много-много страниц

Guest

Цитата: Chen от 22:28, 28 августа, 2008
Мера - понятие относительное для каждого,.... у моей знакомой сестра в Канаде живет, по рассказам сестры муж, который пьет каждую неделю в выходные пару бутылочек пива, считается алкоголиком....в Канаде :smoke:
может поэтому мы не живем как в Канаде :blush2:
Цитировать....известный факт в медицине, что если человек пьет раз в неделю, то он считается зависимым алкоголиком, так что можно сказать, что все остальное - отмазки, которые мы себе сами придумываем :blush2:
согласна полностью, про график приема алкоголя тоже писала. И вообще попахивает алкоголизмом, когда есть помимо расписания еще и традиции, связанные с алкоголем. Представьте реакцию многих россиян, которым, например, не удастся купить спиртное к новому году, 23 февраля и пр.пр.пр. Да просто истерика накроет, т.к. даже в голове не укладывается, что трезвая голова и праздник совместимы. Это аналогично наличию расписания приема алкоголя, такая же психологическая зависимость вырабатывается. И то, что встреча долгожданных гостей тоже не всегда сопровождается возлияниями. Меня как-то упрекнули такие долгожданные гости, которые ехали с отдыха на черном море домой через Москву и заранее мне сообщили, чтобы ждала в такой-то день, что дома не оказалось даже баночки пива в шутку (а в каждой шутке лишь доля шутки :blush2:) сказав: "вот так-то ты нас ждала, даже на пиво зажала" :shoking :degen А я-то дурочка дома с утра генералила, вкусный ужин готовила, тортик пекла, а оказывается надо было набрать фисташек ведро и пива бочку :shoking


Chen

Цитата: Guest от 09:19, 29 августа, 2008может поэтому мы не живем как в Канаде
нееее, в Канаде мы не живем по другой причине :blush2:

Цитата: Guest от 09:19, 29 августа, 2008вкусный ужин готовила, тортик пекла, а оказывается надо было набрать фисташек ведро и пива бочку
блин, как НЕ любительница пива - понимаю,......а вот как любительница водки -  закуска мировая! :lol:,.....тортики обожаю, опять же всегда дохожу до них, хотя в народе говорят,..."что если не дошло дело до торта - пьянка не удалась"
"Человек имеет два мотива поведения - один настоящий, и второй, который красиво звучит".
Цени того кто без тебя не может, и не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
"Не смущайтесь, мадам Вавилова, бедра для женщины - это все!"(с)

Guest

Цитата: Chen от 00:41, 29 августа, 2008
нееее, в Канаде мы не живем по другой причине :blush2:

там еще "КАК" было :degen

I.Am.

Цитата: Chen от 07:28, 29 августа, 2008Мера - понятие относительное для каждого,.... у моей знакомой сестра в Канаде живет, по рассказам сестры муж, который пьет каждую неделю в выходные пару бутылочек пива, считается алкоголиком....в Канаде
кем считается?.. соседями?.. Если б мой сосед с двух банок пива становился бы буйным, я б тож считал его алкашом. Не за то, сколько он выпил, а за образ жизни...
А так... Почему то кажется, что если мы поднимем данные по производству/продаже алкоголя в Канаде получим целую Канаду алкоголиков...
Меняю проигрыватель на выигрыватель.

Chen

Цитата: IsraHell от 09:57, 29 августа, 2008кем считается?.. соседями?..

Цитата: Chen от 07:28, 29 августа, 2008для каждого,....
ключевое слов "для каждого", в смысле каждый его устанавливает сам
"Человек имеет два мотива поведения - один настоящий, и второй, который красиво звучит".
Цени того кто без тебя не может, и не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
"Не смущайтесь, мадам Вавилова, бедра для женщины - это все!"(с)

Only_me


Цитата: Guest от 09:19, 29 августа, 2008А я-то дурочка дома с утра генералила, вкусный ужин готовила, тортик пекла, а оказывается надо было набрать фисташек ведро и пива бочку
Правильно!На фиг ужин...Люди на дургого рода калории настроились,а ты тут с кулинарными изысками. Чай,не в Канаде :moral :lol:
Бабушка Цинь-По,сделай солнышко!

Guest

Цитата: Only_me от 01:07, 29 августа, 2008
Правильно!На фиг ужин...Люди на дургого рода калории настроились,а ты тут с кулинарными изысками. Чай,не в Канаде :moral :lol:
так их даже любителями выпить не назовешь, просто у них в голове не укладывается, как можно встретиться после долгой разруки и не выпить. А у меня очень даже легко укладывается :degen

Chen

Цитата: Guest от 10:12, 29 августа, 2008А у меня очень даже легко укладывается
а у меня как-то не очень..... и выпить, и уложить, и чай, ....да ещё и в Канаде, круто :beer
"Человек имеет два мотива поведения - один настоящий, и второй, который красиво звучит".
Цени того кто без тебя не может, и не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
"Не смущайтесь, мадам Вавилова, бедра для женщины - это все!"(с)

Guest

Цитата: Chen от 02:01, 29 августа, 2008
а у меня как-то не очень..... и выпить, и уложить, и чай, ....да ещё и в Канаде, круто :beer
:209: :215: :xronik: :hash

Смайла

мда... тема
кто кого? - нет уж, лучше без соревнований...


я водку никогда не пробовала,
коньяк не понравился,
а после вина неприятный жар и лицо краснеет...

Вот поэтому и не пью :)


Человек должен быть всегда радостным. Если радость кончается, ищи в чем ошибся. Л.Толстой

Злата


хулиган

Цитата: Smileberry от 09:44, 12 октября, 2008я водку никогда не пробовала,
коньяк не понравился,
а после вина неприятный жар и лицо краснеет...
а виски,пиво,саке,портвейн...и т.д. и т.п...так что не надо останавливаться на достинутом...надо попробовать ВСЕ!!! :yes
ищите достоинства,недостатки найдутся сами...
не страшитесь совершенства оно Вам не грозит.(С.Дали)
Как приятно лежать на полу.Особенно если он противоположный.  Если жизнь тебя е*ет, значит на тебя встает, значит ты ей нравишься, ну так че ты паришься?:)  Закономерность, что ли... Сисек я в жизни перещупал ровно в два раза больше, чем у меня было женщин...:)

Marta

Ай-яй-яй, И.Г... пропагандой спиртного занимаетесь, да?  :brovki:
..Чего хочет женщина - того хочет Бог..
"Чем больше жизнь я изучаю, тем больше я люблю зверей"
..Раньше я относилась к людям ХОРОШО, теперь - ВЗАИМНО..

хулиган


Цитата: Marta от 09:58, 12 октября, 2008пропагандой спиртного занимаетесь, да?
пропагандой зорового и правильного пития... :yes
ищите достоинства,недостатки найдутся сами...
не страшитесь совершенства оно Вам не грозит.(С.Дали)
Как приятно лежать на полу.Особенно если он противоположный.  Если жизнь тебя е*ет, значит на тебя встает, значит ты ей нравишься, ну так че ты паришься?:)  Закономерность, что ли... Сисек я в жизни перещупал ровно в два раза больше, чем у меня было женщин...:)

Marta

Цитата: хулиган от 01:10, 12 октября, 2008
пропагандой зорового и правильного пития... :yes

А я правильно пить не умею...  :blush2:
Научишь?  :shuffle
..Чего хочет женщина - того хочет Бог..
"Чем больше жизнь я изучаю, тем больше я люблю зверей"
..Раньше я относилась к людям ХОРОШО, теперь - ВЗАИМНО..

murka

Я его )) Но, тем не менее, иногда люблю выпить в хорошей компании, не напиться, а именно выпить -пива, а может, и крепкий напиток, закусывая лимончиком, сырком, чувствуя, как приятное тепло растекается по телу))
эх  :shy:
Материально озабочена, жильем озадачена, сексуально обеспечена.




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика