Современная церковь.

[.]

А их всех святой водичкой брызжут. Как и раньше - всех стригут под одну гребенку.

Как и раньше - "учат Родину любить".
А какая есть альтернатива?

[murka]

А я, в целом, за церковь. Теперь можно кидать помидорами.

Я тоже. Но при всем при этом ждешь чего-то такого светлого, проникновенного, а оказывается, что попы- такие же люди как и мы, ездят на природу, выпивают вино, а кто и водочку, женятся, ездят на машинах, принимают дорогие подарки..Умом понимаешь, а принять сложно..

[Лайса]

знаете... я как то попала на службу в женский монастырь... в день Казанской Иконы Божьей Матери... служил о. Игнатий... я никогда не видела ничего более светлого и проникновенного...

[Romesh]

Ну да, разумеется. Только "командование" отчего-то забывает, что страна у нас не моноконфессиональна я, и есть среди солдат и матросов мусульмане, католики, буддисты и.т.д. А их всех святой водичкой брызжут. Как и раньше - всех стригут под одну гребенку.

Была передача про съезд военных священников. Так там собирались не только православные священники, но были и масульмане, были и буддисты. Даже одного раввина показали. Обсуждали совместные действия... Так что в армии не всех святой водой окрапляют, и обрезание делают...

[Vad]

Не совсем так.

Если даже просто посмотреть определение понятия "секта", то уже в нем виден акцент на противопоставлении себя традиционной и общепринятой церкви.

Реально разобраться во всех этих тонкостях отличия довольно сложно.

Считается что христиане, в свое время, тоже были сектой по отношению к существующей тогда религии.

В бытовом понимании сектанство носит негативный смысл и связано с навязываением своих взглядов и неким тоталитарным культом.

http://www.anticekta.ru/Sektoved/1.html

Это все напоминает определения "Разведчика" и "Шпиона",
одно позитивное, другое негативное, а по сути одно и то же.

Кстати, христианство, по большом счету, именно секта по сравнению с другими религиями т.к. в христианстве превозносят не бога, а его пророка (или сына, как кому нравится).

[murka]

В среднековье церковь уходила своими шпилями высоко в небо, чтобы показать свое величие и превосходство над человеком..А нужна ли нам сегодня такая церковь- с золотыми куполами, богатым убранством и на красной линии..

[Охотник]

Как и раньше - "учат Родину любить".

Угу. И как раньше - хрен откажешься.

Была передача про съезд военных священников. Так там собирались не только православные священники, но были и масульмане, были и буддисты. Даже одного раввина показали. Обсуждали совместные действия... Так что в армии не всех святой водой окрапляют, и обрезание делают...

Не знаю, где это было, но на Камчатке я видел только из РПЦ. И никто не спрашивает, мусульманин ты или еврей - кисточкой из тазика поливают всех.

В среднековье церковь уходила своими шпилями высоко в небо, чтобы показать свое величие и превосходство над человеком..А нужна ли нам сегодня такая церковь- с золотыми куполами, богатым убранством и на красной линии..

Вот-вот, скромнее нужно быть. На западе новые церкви уже строят, как обычные здания, без шпилей, позолоты и прочей мишуры. А у нас надо непременно пофундаментальнее че-нть соорудить.

[Злата]

А я, в целом, за церковь. Теперь можно кидать помидорами.

Я тоже за церковь..без комментариев

[Marta]

Всё это время тихо наблюдаю за беседой со стороны и что-то я от вас в шоке..
Вы крещённые?

[murka]

Всё это время тихо наблюдаю за беседой со стороны и что-то я от вас в шоке..
Вы крещённые?

Насколько я понимаю, тема посвящена институту церкви, а не вере.
ведь можно же верить в Бога и не ходить в церковь?

[Marta]

Тань, здесь уже всё свалили в одну кучу.. Священнослужителей, храмы, церковный церемониал.. Неправильно это как-то..

[Alichka]

Насколько я понимаю, тема посвящена институту церкви, а не вере.
ведь можно же верить в Бога и не ходить в церковь?

Полностью согласна. Не вижу связи между верой и походами в церковь или к любви к ней.
Там работают (а как еще назвать?) такие же люди как и мы, не лучше и не хуже.

[Alichka]

Тань, здесь уже всё свалили в одну кучу.. Священнослужителей, храмы, церковный церемониал.. Неправильно это как-то..

А как правильно?
Священнослужители, храмы, церковный церемониал - это разве не одна куча?

[Marta]

Да услышьте же вы меня! Пока речь шла об общих вопросах, касающихся именно института церкви это одно, но когда вы затрагиваете вопрос строительства Храма..тут уж извините..совсем другое!

[Рябина]

знаете... я как то попала на службу в женский монастырь... в день Казанской Иконы Божьей Матери... служил о. Игнатий... я никогда не видела ничего более светлого и проникновенного...

Теперь ездим из Елизово в церковь при женском монастыре, уж простите мне такие формулировки, но обстановка там действительно душевнее и батюшка произвел очень хорошее впечатление.

На счет позолоты. Я тоже думала сначала, что лучше скромнее, но мне кажется, сами верующие хотят видеть красоту "большую", праздничные облачения сверкающими, потолки высокими. Есть что-то в этом. тем более, если складываются на это "миром".

[Marta]

Наша Церковь она ТАКАЯ.. с золотыми куполами, дорогим убранством и пышными одеяниями священнослужителей (кстати вся эта пышность только по особым случаям).. И то что наш Храм стоит на 'красной линии' не говорит о том что 'кто-то с жиру бесится'..

[Vad]

Да услышьте же вы меня! Пока речь шла об общих вопросах, касающихся именно института церкви это одно, но когда вы затрагиваете вопрос строительства Храма..тут уж извините..совсем другое!

Это все одно и то же.
Гордыня и тщеславие, насколько я понимаю, религией не приветствуются.
Но церковь себе отпускает этот грех...

[murka]

Наша Церковь она ТАКАЯ.. с золотыми куполами, дорогим убранством и пышными одеяниями священнослужителей (кстати вся эта пышность только по особым случаям).. И то что наш Храм стоит на 'красной линии' не говорит о том что 'кто-то с жиру бесится'..

Вопрос стоял- "нужна ли такая церковь-...". Твой ответ, я так понимаю, -нужна. На мой взгляд- нет..ты или веришь, или нет...если веришь- для тебя вера стоит на первом месте, и не важно- будешь ты молиться в скромной деревенской церквушке, или в храме с золотыми куполами. Разве твоя вера станет от этого сильнее?
"Не сотвори себе кумира" - очень верное изречение, о котором стоит задуматься современной церкви.

[murka]

Это все одно и то же.
Гордыня и тщеславие, насколько я понимаю, религией не приветствуются.
Но церковь себе отпускает этот грех...

Очень хорошо сказано.

[Лайса]

вера - очень интимный вопрос. придти в церковь - вопрос тоже очень интимный.
насколько личный, что я не понимаю зачем это вот так обсуждать. церковь есть такая как она есть. и ваше личное дело  ходить туда или нед. приходят многие остаются единицы. нужно вам это идите - не нужно - не идите, и не нам с вами сдуить какая церковь должна быть. сейчас масса разных конфессий выирай на вкус...
Вад на счет чего там себе церковь прощает... не знаешь - так молчи. Все мы грешны и священнослужители этознают и признают что грешны все начиная с них. так тчо не надо. а богатое убранство.. знаете. в нашей жизни рукотворной карасоты очень мало. и я не вижу ничего предосудительного в том, что из религиозных побуждений люди строят прекрасные храмы. пишут прекрасные иконы... и т.п. то что ВАМ это не доступно - не значит что это плохо.
дискутировать не буду ибо ни до кого достучатсья не хочу. каждый сам выбирает свой путь и Иисус сказал "Решай"

[murka]

дискутировать не буду ибо ни до кого достучатсья не хочу. каждый сам выбирает свой путь и Иисус сказал "Решай"

Дискутировать не буду, но ты, Вад, молчи )))
Саша, темы создаются для того, чтобы рассуждать )

[Alichka]

церковь есть такая как она есть. и ваше личное дело  ходить туда или нед.

Наша власть такая какая она есть, и не ваше дело, чем они занимаются. Так получается?

Не мы для церкви, а церковь для нас, в первую очередь.
Чтобы пригласить батюшку на отпевание, ему чуть ли не ножки целовать надо. Было дело. И из-за таких случаев даже думать о них противно.
Про адекватных священников уже было сказано, повторяться смысла нет.

[Лайса]

Я как то неясно выражаюсь? КАЖДЫЙ САМ (!!!!!!!!!!!!!!!!) выбирает себе религию, церковь и что там хочет еще.
Я не совсем поняла при чем тут власть? Аличка, ты передергиваешь. Церковь отделена от государства. НЕ нравистя православие - велкам сект вагон и маленькая тележка. никто никому ничего не навязывает.
2мурка: я имела в виду, что не надо делать голословных заявлений:) и не надо передргивать:))))
все, пошла я с этой темы...

[Alichka]

Я не совсем поняла при чем тут власть? Аличка, ты передергиваешь.

А я не совсем понимаю, почему мы не должны обсуждать церковь?

НЕ нравистя православие - велкам сект вагон и маленькая тележка. никто никому ничего не навязывает.

Странно. Церковь против сект. А ты, ярая защитница церкви, гонишь нас. Более чем странно.

[murka]

Да уж, максимализм чистой воды... Но тем не менее, мне хотелось бы узнать и мнение других форумчан - важно ли для вас убранство церкви, считаете ли вы, что вкладывание денег во внешний вид церкви оправданно.. или же вы считаете, что главное- вера, и пышные празднества с неизменным появлением ярких представителей полтической власти совсем ни к чему..
Возможно, вопрос не совсем корректно составлен, если так- переформулируйте.
Кстати...Рябина, прости, что вклиниваюсь в твою тему.