Белоруссия

[Батя]

Украинцам подняли цену на газ ясно за что. они в НАТО собрались, они наш флот выпихивают из Севастополя и вообще считают себя Европой. ну значит и платить надо по европейски.
Но белоруссам то за что руки вывернули? Единственные наши стопроцентные союзники. Белоруссы, которые наши военные базы бесплатно содержат, и наши газ с нефтью в европу пропускают без таможенных сборов.
Видимо, бей своих, чтоб чужие боялись.

[Denny-boy]

Так уж прямо без таможенных сборов? Не верится.

[Батя]

Впрочем, на белоруссах не остановятся:

"В последнее время о необходимости поднять цены за газ на внутреннем рынке заявили сразу несколько высокопоставленных чиновников. Более чем в два раза предложил повысить тарифы Герман Греф. С инициативой повысить стоимость газа выступало Минпромэнерго и глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс. Он посчитал, что цена на газ должна быть привязана к германской цене за топливо. В настоящий момент Германия платит около 280 долларов."

http://www.rambler.ru/news/economy/10344/9211507.html

[Denny-boy]

И после этого Камчатке прид?т полный конец. Коммуналка встанет, народ вымерзнет.

[RuSo]

И после этого Камчатке прид?т полный конец. Коммуналка встанет, народ вымерзнет.

Хм... у нас газ вроде пока ток в газовых балонах... так что не встанет... )

По теме:
Почему Белоруссии газ должен идти по ценам дешевле внутрироссийских? Батько Лукаш хорошо устроился- епет вола потихоньку с объединением, а сам российский газ и нефть в Европу реэкспортирует... Так нахрена ж нам такое счастье цыганское, спрашивается? Безусловно, жалко белорусский народ, он попал под удар в этой политичесакой игре... впрочем как всегда и бывает...

[Dusya]

и наши газ с нефтью в европу пропускают без таможенных сборов.
Видимо, бей своих, чтоб чужие боялись.

Батя, может ты тут популярно объяснишь какие именно таможенные пошлины ты БЫ платил за транзит???

[Батя]

Правительство Белоруссии приняло решение о введении с 1 января таможенной пошлины на нефть, транспортируемой по нефтепроводам республики. Об этом сообщил накануне вечером премьер-министр республики Беларусь Сергей Сидорский, передает ИТАР-ТАСС.

Исходя из расчетов, таможенная пошлина на январь установлена на уровне 45 долларов за тонну нефти.

Сидорский также сообщил, что министерству экономики и таможенному комитету Белоруссии поручено проинформировать о принятых мерах Минэкономразвития РФ и российскую компанию \"Транснефть\".
http://www.rambler.ru/news/economy/russiabelorussia/9445018.html

[Военмор]

     Да  не  хай  и  Белорусь  поиграет  в  еврорынок ,  одна  такая  осталась  в  Европе , на  ГАЗовый  еврорынок , хотя  и  щадящий  и  поэтапный , решилась  на  встречный  сч?т  по  НЕФТИ  в  рамках  того  же  транзита  через  свою  территорию , теперяча  все  ИГРОКИ , а  там  посмотрим , что  делать  с  Беларусью , но , считаю , отталкивать  их  не  следует  от  идеи  союзного  государства , а  пока  пусть  потренируются  по-европейски  денежки  считать , тем  более , что  по  самым  выгодным  условиям ( из  всех  бывших  республик  СССР ) 

[Dusya]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070104155348.shtml
Только Лукашенко мог до такой хрени додуматься, нигде в мире не бывает пошлин НА транзит, а у него появились Ну что ж, пусть учится играть по-рыночному, сейчас будет повтор Грузии, найдут в белорусских сырах что-нить вредное и устроют торговое эмбарго почти на все, и пусть Лукаш засунет себе поглубже свою дутую экономику и якобы более высокий уровень жизни

[RuSo]

Таки бывает...
Интересно насколько далеко он готов пойти, с одной стороны совсем рассориться с Россией ему черевато свержением, причем по Югославской схеме, тем более что он посрался с кем тока можно было на Западе... С другой стороны, и мы привязаны к Белоруссии в силу е? геостратегического положения... 

[Dusya]

С другой стороны, и мы привязаны к Белоруссии в силу е? геостратегического положения... 

нам удобна Белоруссия, но мы к ней не привязаны, Россия без Белоруссии проживет преспокойно, а вот Белоруссия без России ни за что, все ее дутое благополучие тут же рассыпется, т.к. взращено было на российских дармовых энергоносителях и отсутствии таможенных пошлин на товары.
Насчет логистического положения Белоруссии, безусловно, оно крайне удобное, однако на практике только сумашедший рискнет возить грузы транзитом через Белоруссию, там бермудский треугольник для дорогих товаров , поэтому п/переходы переходы забиты именно на границе с Балтией, а не с Белоруссией.
По трубопроводам, дык у нас шикарный защитник - потребитель газа - Европа, вот она-то точно не даст перекрыть вентиль
По нефтяным трубопроводам, у нас есть альтернативные.

[Батя]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070104155348.shtml
Только Лукашенко мог до такой хрени додуматься, нигде в мире не бывает пошлин НА транзит, а у него появились

слова Дж.Д.Рокфеллера, сказанные много лет назад: "Кто контролирует нефтетранспорт, тот держит в руках и добычу, и переработку нефти", добавив "и геополитику".


"За транзит азербайджанской нефти через свою территорию к черноморским портам Россия получает 15.67 долларов за тонну, за доставку морским путем в Геную или Роттердам - 5-7 долларов и плюс 5 долларов за перекачку каждой тонны нефти в береговые нефтехранилища". "Прибыль от перекачки 5 млн тонн азербайджанской нефти по трубопроводу Баку-Новороссийск составляет для России 160 млн долларов в год. Возможные ежегодные доходы России от транзита "большой" азербайджанской нефти оцениваются в 1.5 млрд долларов".

http://www.caspiy.net/~caspiyn/dir3/west/6.html

[Dusya]

слова Дж.Д.Рокфеллера, сказанные много лет назад: "Кто контролирует нефтетранспорт, тот держит в руках и добычу, и переработку нефти", добавив "и геополитику".

получается, раз у Белоруссии нефтетранспорт "в руках", то вес она имеет бОльший, нежели владелец скважин-нефтедобытчик. т.е. Россия? Сам-то, Батя, понял, что сказал???
А мы что, кроме как через Белоруссию, нефть вывезти не можем???

"За транзит азербайджанской нефти через свою территорию к черноморским портам Россия получает 15.67 долларов за тонну, за доставку морским путем в Геную или Роттердам - 5-7 долларов и плюс 5 долларов за перекачку каждой тонны нефти в береговые нефтехранилища". "Прибыль от перекачки 5 млн тонн азербайджанской нефти по трубопроводу Баку-Новороссийск составляет для России 160 млн долларов в год.

а Европа покупает газ у нас по 230-235  долларов  за тыс.кубометров Батя, что ты хочешь сказать своими расценками на транзит?

Возможные ежегодные доходы России от транзита "большой" азербайджанской нефти оцениваются в 1.5 млрд долларов".

http://www.caspiy.net/~caspiyn/dir3/west/6.html

Замечу, что Россия только на ОТМЕНЕ пошлин специально для Белоруссии на сырую нефть ежегодно теряет 4 МИЛЛИАРДА долларов

[Denny-boy]

Хм... у нас газ вроде пока ток в газовых балонах... так что не встанет... )

Перспектива-то на газ для Камчатки рассчитывается.
Да и в любом случае под эту марку цены на вс? подымут.

[RuSo]

Насчет логистического положения Белоруссии, безусловно, оно крайне удобное, однако на практике только сумашедший рискнет возить грузы транзитом через Белоруссию, там бермудский треугольник для дорогих товаров , поэтому п/переходы переходы забиты именно на границе с Балтией, а не с Белоруссией.
По трубопроводам, дык у нас шикарный защитник - потребитель газа - Европа, вот она-то точно не даст перекрыть вентиль
По нефтяным трубопроводам, у нас есть альтернативные.

Хм... неужели фуры пропадають?  Нет вообще, слышал, главная причина образования очередей на границе с прибалтикой- повышение Белоруссией транспортных пошлин, для грузовых авто... 
И потом, ты привела чисто экономические аспекты значимости\незначимости территории Белоруссии, но так уж повелось у нас в стране, наряду с экономическими рассматриваются и военные... и тут, в плане, обеспечения обороноспособности территории России на западном рубеже, значение Белоруссии трудно переоценить...

Перспектива-то на газ для Камчатки рассчитывается.
Да и в любом случае под эту марку цены на вс? подымут.

Призрачная перспектива, пока, мне кажеца... в любом случае врядли газ будет стоить дороже тонны привозного топочного мазута...
А цены на бензин у нас и так выше чем в США и чуть ниже европейских и ничего... 

[Батя]

Что касается камчатского газопровода, то у меня впечатление такое, что задумывалось две задачи:
1) отмыть деньги;
2) построить дороги к нерестовым рекам.
Обе задачи выполнены, о газопроводе можно забыть.

[Denny-boy]

Что касается камчатского газопровода, то у меня впечатление такое, что задумывалось две задачи:
1) отмыть деньги;
2) построить дороги к нерестовым рекам.
Обе задачи выполнены, о газопроводе можно забыть.

интересная точка зрения, может быть так оно и было

[Батя]

"Намерение Белоруссии ввести пошлину на транспортировку российской нефти подчеркивает "прогнившую суть" политического режима в этой стране. С таким заявлением выступил официальным представитель Госдепартамента США Шон Маккормак в ходе ежедневной пресс-конференции в Вашингтоне."
http://www.utro.ru/articles/2007/01/05/614999.shtml

Интересно, что когда Украина подняла пошлину на транспортировку нашей нефти, реакция США была прямо противоположной.

[Dusya]

Интересно, что когда Украина подняла пошлину на транспортировку нашей нефти, реакция США была прямо противоположной.

Батя, ну что ты за чушь несешь, не уподобляйся Лукашенко ПОШЛИНЫ на транспортировку не бывает в природе, это называется плата за транзит . Пошлина применяется на товары, произведенные в стране или товары, ввезенные для дальнейшей их там реализации. Это Лукаш впервые в МИРЕ ввел термин "пошлина на траспортировку", но термин настолько абсурден, что не стоит повторять чужие глупости и своих перлов, Батя, тебе должно хватать

[Dusya]

Хм... неужели фуры пропадають? 

Как ни абсурдно звучит, но пропадаютЬ

Нет вообще, слышал, главная причина образования очередей на границе с прибалтикой- повышение Белоруссией транспортных пошлин, для грузовых авто... 

очереди на границе с прибалтикой были всегда и до повышения тарифов Белоруссией, просто после повышения очереди увеличились. Возить грузы ч/з Белоруссию - играть в рулетку. У нас в компании как-то вытащили самую дорогую часть фуры, на несколько миллионов долларов серьезного профессионального оборудования, а т.к. груз был застрахован, и наша сторона должна была заплатить за товар только после получения его на складе в Москве, то в судилище ринулась серьезная страховая компания с мировым именем (это ведь ее расходы), бес-по-лез-но. И не мы одни такие, с батькиным режимом никто не хочет связываться, это как с агрессивным дураком дело иметь, все уходят в Прибалтику.

И потом, ты привела чисто экономические аспекты значимости\незначимости территории Белоруссии, но так уж повелось у нас в стране, наряду с экономическими рассматриваются и военные... и тут, в плане, обеспечения обороноспособности территории России на западном рубеже, значение Белоруссии трудно переоценить...

Ты про НАТО? Так мы уже и так, и так со всех сторон обложены. Можно нести определенные расходы дабы страна не вступила в НАТО, но все сопоставимо с расходами. Когда нас подпирает Прибалтика, (Грузия и хохлы), что вот-вот войдут, то тратить безумные деньги, не один миллиард долларов, чтобы купить охамевшего Батьку, то лучше плюнуть и на эти деньги укрепить границы.

[RuSo]

ЗЫ: как же быть с транзитными пошлинами? или как в словаре звучит:"ПОШЛИНА ТАМОЖЕННАЯ ТРАНЗИТНАЯ"

Ты про НАТО? Так мы уже и так, и так со всех сторон обложены. Можно нести определенные расходы дабы страна не вступила в НАТО, но все сопоставимо с расходами. Когда нас подпирает Прибалтика, Грузия, хохлы, вступившие в НАТО, но тратить безумные деньги, не один миллиард долларов, чтобы купить охамевшего Батьку, то лучше плюнуть и на эти деньги укрепить границы.

НАТО, конечно нынче уже не то НАТО что ранее... но хохлы и грузины еще не в НАТО, и лично мое мнение, врядли когда туда вступят... А территория Белорусии это первый рубеж обороны, так традиционно исторически повелось на протяжении веков... кротчайший путь на Москву...
Конечно, нам предпочтительнее иметь в Белоруссии военные базы нахоляву, чем платить за них аренду, не можем же мы им плату начислить за наш "ядерный зонтик", и политический в т.ч.

[Dusya]

ЗЫ: как же быть с транзитными пошлинами? или как в словаре звучит:"ПОШЛИНА ТАМОЖЕННАЯ ТРАНЗИТНАЯ"

ты имеешь в виду пошлину, взимаемую в режиме "временный ввоз" Это вроде и пошлина, но взимается не на услугу по транспортировке, а на товар, сумма "морозится" и при вывозе товара возмещается участнику ВЭД. Это сделано для обеспечения уплаты таможенных пошлин, если вдруг импортер заявит временный ввоз, получит на него разрешения и освобождения от уплаты пошлин, а потом пропадет на бескрайних просторах страны. Поэтому вначале заплати, будешь вывозить отдадим:-))
А пошлины на услугу по транспортировке до нынешних пор не существовало, получается мы платим Белоруссии СБОРЫ (анг.DUES, кстати тот же термин и на пошлину, однако смысл другой) за транзит, а потом еще и пошлину??? Нонсенс. Представляешь, что бы было, если бы, например, воздушные суда, пролетающие над территорией России, платили бы не только сумму за аэронавигационное обеспечение, а еще и пошлину??? Дурдом, такого в практике нет. Белоруссия, думаю, дорого заплатит за то, что придумала, как стричь купоны из ничего

директор департамента торговых переговоров МЭРТ Максим Медведков:
"И соответственно страны, через которые этот транзит проходит, не могут взимать таможенные пошлины. Они могут взимать сборы, связанные с перевозкой или транспортировкой по трубопроводам соответственно стоимости затрат, которые сами несут. Но таможенные пошлины взиматься не могут. "
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=10547&cid=42

НАТО, конечно нынче уже не то НАТО что ранее... но хохлы и грузины еще не в НАТО, и лично мое мнение, врядли когда туда вступят... А территория Белорусии это первый рубеж обороны, так традиционно исторически повелось на протяжении веков... кротчайший путь на Москву...
Конечно, нам предпочтительнее иметь в Белоруссии военные базы нахоляву, чем платить за них аренду, не можем же мы им плату начислить за наш "ядерный зонтик", и политический в т.ч.

да, я исправила в предыдущем посту, что Грузия и Украина еще НЕ в НАТО, но понятно, для чего вся возня была устроена и это вопрос времени, не более.
А насчет бесплатных военных баз, мы в свою очередь охраняем за свой счет границы Белоруссии И как ты думаешь, содержать базы в Белоруссии дороже 4 миллиардов долларов  год или дешевле? А помимо 4 миллиардов долларов, что мы теряем на пошлине только на нефть, есть еще и другая продукция, каким образом наши сельскохозяйственники будут конкурировать в белоруссами, когда те платят за газ меньше, чем наши родные потребители + импортной пошлины на белорусские товары тоже нет??? Т.е. помимо прямых убытков, если посчитать еще и косвенные, но содержание военных баз покажется каплей в море.

[Батя]

каким образом наши сельскохозяйственники будут конкурировать в белоруссами, когда те платят за газ меньше, чем наши родные потребители

Есть цифры?

[Denny-boy]

Про транзит батька ляпнул пургу, однозначно. Но мы все поняли, что он хотел сказать.

[Dusya]

Есть цифры?

в 2006 г. Белоруссия покупала у России газ по 46,68 долл., а внутри России (как раз в зонах земледелия) предприятия покупали газ по 55-59 долл..
http://www.tehnoprogress.ru/lenta/news14170.html
http://www.gazprom.ru/articles/article20152.shtml
а это цены для России на 2007 г.
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_118654.html
Какого...., простите, Белоруссия должна покупать дешевле, чем мы. Это у нас, как у добытчиков газа должны быть преференции в ценах, а не у иностранцев, надеюсь, это-то не вызывает сомнения?